Ну тогда это не place, а landuse.
Этим тегом ведь нужно обозначать количество жителей, которые постоянно проживают? Наверняка есть деревни, в которых живут одни дачники - т.е. летом там много людей живет, а зимой - никого. И заброшенной такую деревню никак нельзя назвать.
Фишка в том, что именно от этого зависит place=*, а не от того деревней ли это место называют.
Согласен.
Согласен.
А здесь у меня сомнения. По-моему, уже прижилась традиция в was: уносить тэги, которые уже стояли на объекте, но с некоторых пор стали неактуальны. Например, был пустырь с автостоянкой, отмечен amenity=parking. На этом месте построили здание, в OSM на эту линию поставили building=yes, а перед именем ключа amenity поставили was:. Чтобы другие не смущались, сличая данные OSM с пустырем на еще не обновленном спутниковом снимке. Вот для чего, как правило, употребляется was:.
В обсуждаемом же случае прошлое состояние было не в данных OSM, а на местности. Немного не тот случай, и уместно ли тут применение was: — не уверен. Лично я ратую за применение abandoned: и для этого случая.
Ну так и тут так же, какая тут деревня когда на снимке поле.
Нет, тут не так же! Тут “устарела” сама местность, а не её тэгирование в OSM.
Если бы деревня была; пока она была, её обозначили в OSM; деревни не стало, и вследствие этого имеющееся её тэгирование в OSM перестало быть верным — в такой ситуации да, “was:” было бы несомненно правомерным.
А если деревня была давно и исчезла еще до того, как была обозначена в OSM — здесь применение “was:” сомнительно.
Какой-то странный критерий применения тега. Схема обозначений должна описывать текущее состояние местности, а не историю редактирования карты. Смысла в теге was:xxx в любом случае немного - подобные исторические сведения в OSM вообще плохо ложатся.
интересное замечание. есть ли где-нибудь упоминания или рекомендации, как использовать этот тег ? может быть в вики где-нибудь ? кто и когда придумал этот тег ? например я с ним никогда не сталкивался.
судя по статистике http://taginfo.openstreetmap.ru/search?q=was%3A тег используется в основном с landuse=field/forest, building, natural=wood
По-моему так обозначали поля, леса и дома, уничтоженные пожаром.
Не по-моему, а так и есть.
подведём итоги.
was: в вики рекомендовать не будем т.к. тег редкий, нигде не описан, каждый его по своему понимает. (для неактуальных тегов или для исчезнувших объектов? сгоревший лес это первое или второе ? голову можно сломать)
был вопрос насчёт дефолта. думаю логика должна быть такой: если НП был хутором или деревней (в лучшие свои дни) ставим abandoned:place=hamlet, если количество дворов не превышало 2-3 за всё его существование то abandoned:place=isolated_dwelling. в любом случае неточность тут незначительна.
Почему бы не просто abandoned:place=yes. Какое оно там было уже не суть важно.
abandoned:place=yes это когда уже ничего нельзя сказать. думаю 99% заброшенных деревень у нас это hamlet.
и вот, что мне попалось: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:place/Clarification
т.е. в этом случае совсем просто. ведь isolated_dwelling - это не почти пустая деревня, где осталось несколько человек, а хутор где всегда жили одна-две семьи.
Если с этим согласятся большинство, то неплохо бы это уточнение перенести в описание тега.
кстати да. я сам первый раз увидел такую трактовку. мне нравится. население нужно указывать с помощью population. не нужно следить за вымирающими деревнями и исправлять hamlet на isolated_dwelling. этот вопрос нужно внимательнее изучить. например, как тег используется в других странах.
abandoned:place=yes не запрещает вообще ничего.
он просто говорит что здесь когда-то по офф.данными жили люди. может быть и кучка (isolated_dwelling) а может и больше (hamlet). если есть точная уверенность, то обозначьте ими.
если нет уверенности, поставь =yes. исключается ошибка с размером/статусом когда-то существовавшего нп (а оно вообще нужно для заброшенного места ??)
вики обновил:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:place%3Dlocality
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:place
про дефолтное значение ничего не писал. можно ставить yes, по аналогии с другими схемами. но желательно использовать более точные значения.
коль меняете вики, то меняйте полоноценно.
имеется ссылке на тег abandoned и полностью отсутствует применение в формате abandoned:place, что приведет к вопросам и ошибкам произвольного самочтения/самододумывания.
вечерком попробую доделать
коль меняете вики, то меняйте полоноценно.
имеется ссылке на тег abandoned и полностью отсутствует применение в формате abandoned:place, что приведет к вопросам и ошибкам произвольного самочтения/самододумывания.
вечерком попробую доделать
было бы хорошо.
вообще с пространством имён abandoned:* используется много вариантов http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=abandoned%3A
полностью отсутствует применение - имеется в виду отсутствует ссылка на страницу с описанием abandoned:place ?
чутка покосячил в place=locality. проверьте плз.
При отсутствии данных о численности и статусе ныне несуществующего населенного пункта используйте усредняющее значение abandoned:place=yes.
Какое-то не хорошее слово, лучше “универсальное”.
Ну и собственно где брать эти данные ?