You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2013-11-21 15:15:55

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Бета версия валидатора административно-территориального деления и населённых пунктов Российской Федерации располагается по адресу http://atd.osm.rambler.ru/

Во время бета-тестирования данные будут обновляться вручную. Валидатор обычно обновляется по рабочим дням около 21-22 МСК, и один из выходных дней в 15-17 МСК.

Last edited by fserges (2018-05-02 13:23:33)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#2 2013-11-21 15:16:30

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Валидатор, в отличие от конвертера, занимается поиском ошибок в данных, поэтому число найденных объектов у валидатора обычно намного меньше чем у конвертера, так как конвертер склонен "прощать" некритические ошибки.

Данный валидатор считает что объект административно-территориального деления (АТД) или населённый пункт (НП) обозначен правильно, если формирует правильную иерархию и не содержит существенных ошибок. Ниже перечислено то что валидатор принимает во внимание при оценке качества объекта объекта АТД:

  • admin_level соответствует ожидаемому уровню

  • Объект расположен в объекте АТД более высокого уровня формируя правильную цепочку (ФО - Регион - ГО/МР - ГП/СП - район и т.п.)

  • Название объекта АТД однозначно приводится к эталонному значению

для НП:

  • Объект расположен в объекте АТД более высокого уровня формируя правильную цепочку (ФО - Регион - ГО/МР - ГП/СП - район и т.п.)

  • Название НП соответствует эталонному названию

  • Если название НП не соответствует эталонному то проводится дополнительная проверка на alt_name (берётся весь текст до символа ";")

Last edited by fserges (2014-03-07 18:10:16)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#3 2013-11-21 15:17:09

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Генеральные планы муниципальных образований можно найти здесь - http://fgis.minregion.ru/fgis/ раздел АТД, далее выбирается нужное муниципальное образование.

Last edited by fserges (2014-02-09 12:19:48)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#4 2013-11-21 15:17:45

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Валидатором не принимаются во внимание следующие вещи (список будет уменьшаться по мере развития валидатора):

  • Из alt_name используется только первая часть, т.е. только до символа ";"

  • oktmo:user используется только для выявления НП-locality и для сопоставления НП имеющих в одном поселении в одно и тоже название/тип

  • Проверка тегов на вее/точке не производится

Last edited by fserges (2014-03-07 18:14:58)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#5 2013-11-21 15:52:01

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

http://atd.osm.rambler.ru/r1119501.html
Каннельярви  обозначено, а валидатор требует "ж/д ст Каннельярви" (?)

зы  А вообще удобно и наглядно.

Offline

#6 2013-11-21 16:00:26

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Да, пока плохо с населёнными пунктами где есть слова "станция", "имени", нестандартные кавычки прочие украшательства. Частично я буду править эту информация в БД а частично будем править в ОСМ.
Каннельярви похоже будет правиться в моей БД, это не чистый посёлок (как у меня) а "поселок при железнодорожной станции Каннельярви".

Upd - Каннельярви я у себя поправил. В следующем прогоне посёлок должен отождествится.

Last edited by fserges (2013-11-21 17:19:08)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#7 2013-11-21 17:31:27

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 394

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Валидатор не может взять данные о численности населения, если населённый пункт имеет обозначенную границу, но данные о численности указаны не на границе, а на точке. Например, в Заводоуковском городском округе (http://atd.osm.rambler.ru/r1711469.html) выводятся данные о численности населения только тех населённых пунктов, у которых нет границ.

Там же не опознаются населённые пункты, у которых в OSM есть "ё".

Валидатор интересный.

Offline

#8 2013-11-21 17:47:37

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

mavl wrote:

Валидатор не может взять данные о численности населения, если населённый пункт имеет обозначенную границу, но данные о численности указаны не на границе, а на точке. Например, в Заводоуковском городском округе (http://atd.osm.rambler.ru/r1711469.html) выводятся данные о численности населения только тех населённых пунктов, у которых нет границ.

Там же не опознаются населённые пункты, у которых в OSM есть "ё".

Валидатор интересный.

Пока точки никак не отрабатываются (только находятся и привязываются). Валидация значений на точке и контуре - одна из ближайших задач. Буквы "ё" в Заводоуковском округе поправлю.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#9 2013-11-21 17:54:53

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Старый валидатор считал е=ё. Думаю, нужно сделать так же.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#10 2013-11-21 17:57:09

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,096

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Был бы полезен тег, явно указывающий значение ОКТМО для поселения. Предлагаю oktmo:user.

---

Назиевское городское поселение Кировского муниципального района Ленинградской области. В ФИАС есть Рабочие посёлки 1-5 (проверяется запросом "рабочий посёлок, Ленинградская, Кировский"), в табличке с ОКТМО - нет. Что это означает?

Last edited by Dinamik (2013-11-21 18:03:26)

Offline

#11 2013-11-21 18:02:44

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Zverik wrote:

Старый валидатор считал е=ё. Думаю, нужно сделать так же.

На самом деле нужно делать хитрее - «Ё» в эталонной базе должно совпадать только с «Ё» из OSM, но «Е» - и с «Ё» и с «Е». Таким образом отсутствие Ё в эталонной базе ничего не портит, но отсутствие Ё в OSM (при наличии в эталонной базе) отлавливается.

Offline

#12 2013-11-21 18:30:44

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

AMDmi3 wrote:

Таким образом отсутствие Ё в эталонной базе ничего не портит, но отсутствие Ё в OSM (при наличии в эталонной базе) отлавливается.

Вот оно, типичное мышление ёфикаторов. Вариант с ё считается заведомо (sic!) правильным.

Ладно бы еще эта самая эталонная база заслуживала бы доверия. Будем надеяться что fserges'у надоест ее (эталонную базу) править, и он сделает отождествление е и ё ))


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#13 2013-11-21 18:40:06

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Zkir wrote:

Вот оно, типичное мышление ёфикаторов. Вариант с ё считается заведомо (sic!) правильным.

Это месть за годы геноцида и истребления беззащитной буквы! smile

Offline

#14 2013-11-21 18:47:11

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Ну давайте, хотя бы приоритетным сделаем написание с ё.
Если по-программерски - warning, not error. smile

А отождествление е и ё - некорректно, ИМХО. "Ёкатёринбург" - таки неправильно.

Sergey Astakhov wrote:
Zkir wrote:

Вот оно, типичное мышление ёфикаторов. Вариант с ё считается заведомо (sic!) правильным.

Это месть за годы геноцида и истребления беззащитной буквы! smile

Да! smile У меня вот "ё" в фамилии должна быть и я зол на паспортный стол.

Last edited by OverQuantum (2013-11-21 18:48:31)


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#15 2013-11-21 19:00:01

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

OverQuantum wrote:

У меня вот "ё" в фамилии должна быть и я зол на паспортный стол.

Да ладно вам злиться... Моему деду Ы на И исправили... Был Рында, стал Ринда. А вы из-за двух точек волнуетесь.


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#16 2013-11-21 19:05:12

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Dinamik wrote:

Назиевское городское поселение Кировского муниципального района Ленинградской области. В ФИАС есть Рабочие посёлки 1-5 (проверяется запросом "рабочий посёлок, Ленинградская, Кировский"), в табличке с ОКТМО - нет. Что это означает?

А есть ли другие официальные документы (не ФИАС) в котором они приведены? Навскидку открываем Википедию и таких НП не видим. Можно поискать и по законам, но и там никаких рабочих посёлков я не нашёл.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#17 2013-11-21 19:13:29

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,096

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Например, Доклад главы администрации на расширенном совещании «Отчет о социально-экономическом развитии Назиевского городского поселения за 2012 год и задачах на 2013 год»:

В состав МО Назиевское городское поселение входят 14 населенных пунктов: ... а также рабочие поселки.

1) Какая информация хранится в ФИАС, какая - в ОКТМО, чем они отличаются?
2) Что есть рабочий посёлок? В общем понимании и с точки зрения OSM?

В данном случае, положим, рабочие посёлки являются place=locality, но хотелось бы понять, о чём говорит расхождение между ФИАС и ОКТМО.

Last edited by Dinamik (2013-11-21 19:20:03)

Offline

#18 2013-11-21 19:17:57

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

AMDmi3 wrote:
Zverik wrote:

Старый валидатор считал е=ё. Думаю, нужно сделать так же.

На самом деле нужно делать хитрее - «Ё» в эталонной базе должно совпадать только с «Ё» из OSM, но «Е» - и с «Ё» и с «Е». Таким образом отсутствие Ё в эталонной базе ничего не портит, но отсутствие Ё в OSM (при наличии в эталонной базе) отлавливается.

Вот это самое разумное предложение. Пока это не приоритетная задача, т.к. надо переписать некоторое количество кода (две функции вместо одной как сейчас).

А вообще я считаю что есть два типа мапперов. Перфекционисты будут видеть ё и добиваться его правильного использования (красный цвет напрягает) а остальным несколько лишних красных строчек не создадут проблем - ну ещё одна ошибка, и что с того.

P.S. У меня есть "ё" в отчестве а в паспорте её нет ... Но я не очень пойму человека который назовёт меня по паспортному, ведь отчество - от отца.
P.P.S. В Питере есть улица, которую обожают анти-ёфикаторы - улица Лени Голикова.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#19 2013-11-21 19:22:25

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Dinamik wrote:

Например, Доклад главы администрации на расширенном совещании «Отчет о социально-экономическом развитии Назиевского городского поселения за 2012 год и задачах на 2013 год»:

В состав МО Назиевское городское поселение входят 14 населенных пунктов: ... а также рабочие поселки.

1) Какая информация хранится в ФИАС, какая - в ОКТМО, чем они отличаются?
2) Что есть рабочий посёлок? В общем понимании и с точки зрения OSM?

Ну так в тексте и написано: 14 населённых пунктов (которые валидатор и проверяет) и некие рабочие посёлки. Может suburb? Тут нужно штучно разбираться.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#20 2013-11-21 19:53:34

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,536

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

OverQuantum wrote:

Да!  У меня вот "ё" в фамилии должна быть и я зол на паспортный стол.

Ну так отличный повод сходит и поменять паспорт.

Online

#21 2013-11-21 20:19:50

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Dinamik wrote:

Назиевское городское поселение Кировского муниципального района Ленинградской области. В ФИАС есть Рабочие посёлки 1-5 (проверяется запросом "рабочий посёлок, Ленинградская, Кировский"), в табличке с ОКТМО - нет. Что это означает?

На генплане они однозначно показаны как эксклавы в составе городского посёлка Назия. А на его подложке-топооснове подписаны как "б.н.п.", что, как подозреваю, "бывший населенный пункт".

Offline

#22 2013-11-21 21:28:36

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Ещё из хотелок - название текущего населённого пункта в title страницы.

Offline

#23 2013-11-21 22:23:08

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,536

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

А что с поселениями, называть "Имя" или "Имя сельское поселение" / "Имя СП" ну и аналогичные единицы АТД ?

Online

#24 2013-11-22 02:04:08

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

все крупные города краснодар.края красные, что это значит?

Offline

#25 2013-11-22 04:21:50

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

freeExec wrote:

А что с поселениями, называть "Имя" или "Имя сельское поселение" / "Имя СП" ну и аналогичные единицы АТД ?

Только не "имя", и так путаница (и на карте, и в головах), где НП, а где административное образование с тем же названием.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB