You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#5476 2013-11-15 08:43:15

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Nikolya wrote:

ссылку можно офиц. увидеть, где такой статус написан

http://www.krd.ru/administration/normat … rod/ustav/

Статья 2. Наименование и статус муниципального образования город Краснодар
1. Наименование муниципального образования – муниципальное образование город Краснодар.
Муниципальное образование город Краснодар наделено статусом городского округа Законом Краснодарского края от 10.03.2004 № 670-КЗ «Об установлении границ муниципального образования город Краснодар и наделении его статусом городского округа».

Offline

#5477 2013-11-15 09:28:39

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Наименование муниципального образования – муниципальное образование город Краснодар.

Муниципальное образование город Краснодар наделено статусом городского округа

наименование и статус, мы вписываем на карте ОСМ наименование

Offline

#5478 2013-11-15 09:44:36

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Официальный документ wrote:

Статья 2. Наименование и статус муниципального образования город Краснодар

1. Наименование муниципального образования – муниципальное образование город Краснодар. Муниципальное образование город Краснодар наделено статусом городского округа.

freeExec wrote:

Так что статус у него городской округ. Но почему они тупанули и "муниципальное образование" воткнули в название я хз.

Если совсем по уму, то лишнее в названии МО  как раз слово город! Должно-то быть:

Наименование муниципального образования – "муниципальное образование  Краснодар".  Муниципальное образование Краснодар наделено статусом городского округа.

Муниципальное образование городcкой округ Краснодар включает в себя населенный пункт город Краснодар, а также изрядное  количество других н.п.: поселков, станиц и хуторов -см. статью 4 устава.

Но что поделать, муниципальную реформу проводили и писали уставы в большой  спешке, времени толком подумать не было... Ну ничего, лет через пять-десять суть вопроса дойдет и до наших руководителей тоже, уставчик подправят...

Last edited by Zkir (2013-11-15 09:46:52)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#5479 2013-11-15 09:46:32

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Nikolya wrote:
wowik wrote:

Муниципальное образование город Краснодар имеет статус городского округа. Стало быть назвать его "городской округ Краснодар" вполне себе верно.

ссылку можно офиц. увидеть, где такой статус написан

http://klassifikators.ru/oktmo/03700000

Меня в детстве учили всегда обращаться к первоисточникам.
http://www.rg.ru/2003/10/08/zakonsamouprav.html

муниципальное образование - городское или сельское поселение, муниципальный район, городской округ либо внутригородская территория города федерального значения;

городской округ - городское поселение, которое не входит в состав муниципального района и органы местного самоуправления которого осуществляют полномочия по решению установленных настоящим Федеральным законом вопросов местного значения поселения и вопросов местного значения муниципального района, а также могут осуществлять отдельные государственные полномочия, передаваемые органам местного самоуправления федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации;

Муниципальное образование "город Краснодар" есть, исходя из определений, данных в законе, есть городской округ. Другого не получается.

Last edited by wowik (2013-11-15 09:58:24)

Offline

#5480 2013-11-15 09:56:09

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Если упираться в буквоедство, то да, по документам
в Химках муниципальное образование городской округ называется "городской округ Химки",
а в Краснодаре муниципальное образование городской округ называется "город Краснодар".

Что с того? Что мешает всех причесать?

Last edited by wowik (2013-11-15 10:42:35)

Offline

#5481 2013-11-15 09:59:56

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Краснодар и край (обсуждение)

городской округ - городское поселение, которое не входит в состав муниципального района и органы местного самоуправления которого осуществляют полномочия по решению установленных настоящим Федеральным законом вопросов местного значения ....

у нас нет органа самоуправления ГО Краснодар, у нас есть органы самоуправления МО город Краснодар

Offline

#5482 2013-11-15 10:03:33

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Nikolya wrote:

у нас нет органа самоуправления ГО Краснодар, у нас есть органы самоуправления МО город Краснодар

у нас есть орган самоуправления МО ГО город Краснодар.

Last edited by wowik (2013-11-15 10:05:02)

Offline

#5483 2013-11-15 10:03:35

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Да это все поняли что у вас масло масляное (МО это МО ...), вопрос готовы ли вы тянуть этот казус чиновников в осм.

Offline

#5484 2013-11-15 10:07:00

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Краснодар и край (обсуждение)

freeExec wrote:

Да это все поняли что у вас масло масляное (МО это МО ...), вопрос готовы ли вы тянуть этот казус чиновников в осм.

это ранее обсуждалось) местными маперами, решили замапить, для удобного адресного поиска МО город... обсуждение всегда открыто

истина где то рядом smile

Offline

#5485 2013-11-15 10:11:17

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Nikolya wrote:

удобного адресного поиска МО город...

Потролю конечно, а можно как нибудь сфоткать эфир местных телекомпаний, где они в углу пишут выступает "мэр МО город ...":)

Offline

#5486 2013-11-15 10:15:45

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Краснодар и край (обсуждение)

freeExec wrote:

Потролю конечно, а можно как нибудь сфоткать эфир местных телекомпаний, где они в углу пишут выступает "мэр МО город ...":)

местные каналы, это "Краснодар плюс" + и канал "9" корр. и в титрах) так и говорят, мэр мун.образ. города Краснодар, аж слух режет. в инете на их оф.сайтах должны быть репоражи

Offline

#5487 2013-11-15 10:23:53

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Выступает заслуженный дворник государства Российской Федерации федерального округа Южного федерального округа субъекта Российской Федерации Краснодарский край муниципального образования Муниципальное образование Городской округ город Краснодар района Какой-нибудь район населённого пункта усадьбы станции ВНИИ Иванов Иван Иванович.

Offline

#5488 2013-11-15 10:26:52

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Да, все ясно.
Не сделали как у людей МО ГО "городской округ Краснодар", ибо потеряли бы героя и курорты. Ну нельзя же, в самом деле, написать МО ГО "городгеройский округ Новороссийск" и "городкурортский округ Сочи"

Offline

#5489 2013-11-15 10:28:58

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Краснодар и край (обсуждение)

freeExec wrote:

Иванов Иван Иванович.

орденоносец, лауреат государственной премии, доктор технических наук, профессор, Иван Иванович Иванов-Семёнов Рымницкий

Offline

#5490 2013-11-15 10:30:43

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Краснодар и край (обсуждение)

wowik wrote:

написать МО ГО "городгеройский округ Новороссийск"

Так должно же быть ГО "город-герой Новороссийск".

Offline

#5491 2013-11-15 10:40:24

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Краснодар и край (обсуждение)

wowik wrote:

Не сделали как у людей

Я про другие примеры: http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 94#p378094

Last edited by wowik (2013-11-15 10:41:15)

Offline

#5492 2013-11-15 11:21:12

Каюр
Member
Registered: 2012-07-13
Posts: 630

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Нужно немного разрядить обстановку.
На офсайте горадминистрации появлась следующая запись: "Новая схема организации дорожного движения, которая будет действовать с 17 ноября, предусматривает организацию левого поворота с ул. Российской на Ростовское шоссе в направлении ул. 3-й Трудовой.

— Данная мера призвана улучшить условия движения и снизить транспортную нагрузку на данном участке дороги. Необходимые подготовительные работы будут проводиться в период с 15 по 17 ноября специалистами ОАО «КДБ», — сообщили в городском управлении дорожно-мостового хозяйства.

Кроме того, в районе транспортной развязки на пересечении с ул. Московской и им. Петра Метальникова новая схема предусматривает организацию разворота для легкового транспорта в направлении центра города по Ростовскому шоссе в районе пересечения с ул. Плотниченко."
Что сказать? Сто пятидесятый раз то закрывают, то опять открывают левый поворот. А то, что с Петра Метальникова нормально не повернуть в город наши властьдержащие, похоже, только поняли. Такую развязку можно было спроектировать только при очень сильной головной боли.

Last edited by Каюр (2013-11-15 11:21:41)

Offline

#5493 2013-11-15 12:16:12

Vadimi
Member
From: Krasnodar
Registered: 2012-07-23
Posts: 231

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Прямо в шапке  - Официальный интернет-портал администрации муниципального образования город Краснодар и городской Думы Краснодара http://krd.ru/

Last edited by Vadimi (2013-11-15 12:16:26)

Offline

#5494 2013-11-15 12:19:01

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Offline

#5495 2013-11-15 13:56:18

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Это вопрос чисто на откуп Краснодарцам. Как правильно - Тимашевск или Тимашёвск? Тимашевский район или Тимашёвский район? Смотри сюда - http://www.openstreetmap.org/browse/relation/365309 и сюда http://www.openstreetmap.org/browse/way/32956393

Я читая официальные документы всегда считал что Тимашёвск. Однако несколько лет назад я получил гневное письмо от жителя этого города, что Тимашёвска нет, так никто его не называет, Тимашёвск придумали москвичи и т.п.  В общем он меня жестко убедил что правильно Тимашевск и я во всех документах убрал Тимашёвск. Но в Википедии, к слову, он Тимашёвск.

Так как на самом деле правильно? Или это тоже предмет расхождений между москвичами и краснодарцами? smile


Бывший редактор ОСМ

Offline

#5496 2013-11-15 14:00:19

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Краснодар и край (обсуждение)

сейчас Тимашевск, но район ТимашОвский и по старинке мы всё ещё ездим в ТимашЁвку
по аналогии как КанЕвская или КаневскАя (местное)

Last edited by garl (2013-11-15 14:02:28)

Offline

#5497 2013-11-15 14:06:37

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Краснодар и край (обсуждение)

fserges wrote:

Но в Википедии,

Там и поправить, если это и впрямь ошибка.

Last edited by wowik (2013-11-15 14:06:47)

Offline

#5498 2013-11-15 14:09:29

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Краснодар и край (обсуждение)

fserges wrote:

Тимашёвск придумали москвичи и т.п.

Это язык такой. В русском языке по ударением в данной позиции Э легко переходит в О. Вот буква Ё и возникает.
Но имя собственное - как владелец хочет, так и надо писать. А кто владелец имени города? Традиция. А она может и плавать под воздействием СМИ и телевидения.
Так это произошло с Кёнигсбергом после 17-ти мгновений весны.

Где ударение должно быть? Если не на Е, то проблем нет.

Last edited by wowik (2013-11-15 14:26:04)

Offline

#5499 2013-11-15 14:15:07

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Краснодар и край (обсуждение)

обратимся к истории :
y731.jpg&name=y731.jpg&type=JPEG+Image&browser=iee1245.jpg&name=1245.jpg&type=JPEG+Image&browser=iee)1245.jpg&name=1245.jpg&type=JPEG+Image&browser=iee)

1245.jpg&name=1245.jpg&type=JPEG+Image&browser=iee)1246.jpg&name=1246.jpg&type=JPEG+Image&browser=iee)

Offline

#5500 2013-11-15 14:28:37

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Краснодар и край (обсуждение)

А вы на этих карта с Е где-нибудь Ё видели? Так что канает только буква О, как свидетельство произношения состоявшегося перехода Э в О, которое теперь мы обозначаем через Ё

Last edited by wowik (2013-11-15 14:51:31)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB