You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#4026 2013-11-09 20:20:42

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Кто-нибудь когда-нибудь проверял, были ли и насколько сдвинуты города на советских картах?

на географических картах, издаваемых в СССР, местоположение всех советских городов сдвинуто относительно градусной сетки. В разные стороны, одних побольше, других поменьше - но сдвинуто!


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#4027 2013-11-09 20:31:37

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

На тех картах, где масштаб позволяет увидеть сразу много городов (уже в виде точек, угу) - в пределах погрешности.
Методика внесения искажений применялась, но не к картам такого масштаба.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#4028 2013-11-09 20:51:42

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Про искажения на всех советских картах - городская легенда, которая основана на реальном факте (имевшем место в узкой области), сдобрена наличием планов городов с "выпучиванием" исторического центра (до сих пор планы со схемой метро, которые на уличных тумбах в Москве вывешены, по такой технологии сделаны) для лучшей читаемости и раздута традиционной безграмотностью. Сейчас она может быть еще подкреплена тем, что при СССР для атласов и настенных карт существовала туча проекций, которые без знания параметров к чему-то более распространенному сейчас (вроде Меркатора во всех веб-сервисах), не привяжешь. Но там с градусной сеткой все ОК, если она, конечно, была вообще.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#4029 2013-11-09 21:36:05

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,672

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

BushmanK wrote:

Методика внесения искажений применялась, но не к картам такого масштаба.

У меня есть довольно уникальный картографический атлас Санкт-Петербурга формата A3 изданный в 2004 году
некой московской конторкой ООО "УНИИНТЕХ" (лицензия ГК 0009977, рег. N МОГ-00656 от 24.05.2001 г.)
Тираж 5000 экз.
Атлас состоит из аэрофотосъемки центра города, листов 1:4000 для центра и 1:8000 для окраин.
Подписи на домах, названия фирм и т.п. за десять лет конечно сильно устарели,
но уровень детализации информации ОСМ пока еще не достиг.
"Все картографические материалы созданы с использованием программно-технического комплекса
(геоинформационной системы) "Нева", созданного в ИПУ РАН".
Я, естественно, полностью отсканировал и привязал все "картографические материалы"
для которых, кстати, использовалась проекция GK зона 6 ( ~ О-36).
Так вот в центре города на отдельных листах есть локальные нелинейные (имхо сознательно внесенные)
искажения. Чтобы их поправить пришлось бы очень много вручную мудрить с TPS.

Offline

#4030 2013-11-09 21:51:56

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,817

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

usm78-gis wrote:

Так вот в центре города на отдельных листах есть локальные нелинейные (имхо сознательно внесенные)
искажения.

Сдаётся мне это не ради секретности, а закладка для защиты от копирования.

Offline

#4031 2013-11-09 22:08:04

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,672

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Sergey Astakhov wrote:

Сдаётся мне это не ради секретности, а закладка для защиты от копирования.

Возможно. Но факт остается фактом: соответствующие технологии есть и
применяются в реальной жизни в наше время.
Я вот сразу так за 5 минут подобное преобразование в GRASS или QGIS
реализовать бы не смог :-)

Edit: ¥15,750
http://www.nisso.net/shosai/201209/K4048.asp

Last edited by usm78-gis (2013-11-09 22:27:59)

Offline

#4032 2013-11-09 23:59:20

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Вот для подобного масштаба как раз и могли, да.
А так - по той же Москве мне встречались только "пузыри" (легко идентифицируется по тому, что парк Сокольники оказывается не ровным веером, а этакой сдвинутой на одну сторону "ластой") и пару раз - трапециевидные искажения, но глобальные по всему листу (возможно, вызванные проблемами с проекцией).


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#4033 2013-11-11 11:17:53

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

SBvhnhb.jpg

Offline

#4034 2013-11-11 11:20:21

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Два Рыбинских водохранилища — всем урок.

Offline

#4035 2013-11-11 11:20:23

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

OSM правда тож запросто попадает в категорию сервисов иностранных интернет-компаний.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#4036 2013-11-11 11:29:07

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

dkiselev wrote:

OSM правда тож запросто попадает в категорию сервисов иностранных интернет-компаний.

Сервис да, а вот данные нет.

Offline

#4037 2013-11-11 11:34:02

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

freeExec wrote:

Сервис да, а вот данные нет.

А как же получить данные без сервиса?

Offline

#4038 2013-11-11 11:35:45

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Скачать planet.osm.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#4039 2013-11-11 11:38:15

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Zkir wrote:

Скачать planet.osm.

Чтобы что-то скачать, нужен сервис (http-сервис, например).

Offline

#4040 2013-11-11 11:44:38

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Да, у Apple есть очень подозрительный с точки зрения безопасности сервис "App Store".
Всем чиновникам избегать, а оборудование сдать.

Offline

#4041 2013-11-11 11:47:01

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

А через сервис Windows Update Майкрософт в одночасье может установить бяку на все компьютеры российских чиновников.
Windows — снести!

Offline

#4042 2013-11-11 11:48:31

AHTOH
Member
From: Зеленодольск
Registered: 2010-09-22
Posts: 1,024
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

А я думал что МинСвязи только у нас в Татарстане осталось. wink

Offline

#4043 2013-11-11 17:36:38

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

"У нас будет свой Интернет, с информационной безопасностью и пенсионерами" big_smile


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#4044 2013-11-11 20:01:06

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Вот вы ржете, а во ФГУПах, которые связаны с картографией, полно уродов, которые скачивают снимки через SASPlanet и потом по ним чертят все что угодно. На гис-лабе такие постоянно вылезают, с вопросами, как в ArcGIS или в MapInfo этот самый гугл подключить. А так хоть будет официальный запрет для них, может кто испугается.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#4045 2013-11-11 20:05:30

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Хм.., они упрощают себе работу или им банально не почему работать ?

Offline

#4046 2013-11-11 20:13:56

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

freeExec wrote:

Хм.., они упрощают себе работу или им банально не почему работать ?

Ну за всех разом сказать сложно, не все ведь пишут, почему им это надо, даже после многочисленных указаний, что этого делать нельзя. Но конкретной жалобы типа "мне не дают материалов, а я должен сделать..." я не припомню ни одной. Обычно речь о том, что они либо не понимают тех материалов, которые у них есть, либо кто-то (их начальство низшего звена) не хочет делать съемку на местности, и поручают рядовым исполнителям рисовать "по гуглу". Вот недавний пример, хотя и не самый показательный:
http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php … 36#p100634
Геокодер Яндекса тоже дофига кто использует. Там же полно уже студентов, которые больше никуда кроме ФГУПов не годятся, вот они и шустрят.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#4047 2013-11-11 20:40:35

agsochi
Member
From: Сочи
Registered: 2010-02-20
Posts: 537

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Яндекс за сочи взялся, поправили многолетние косяки, совсем свежие данные внесли.

Offline

#4048 2013-11-11 20:45:53

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Яндекс за сочи взялся, поправили многолетние косяки, совсем свежие внесли.

Offline

#4049 2013-11-12 08:51:26

Семён Семёнов
Member
Registered: 2012-11-07
Posts: 590

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Завораживает подсветка контуров зданий и скорость обновления после создания здания, МАГИЯ
  http://qa.poole.ch/?zoom=15&lat=44.6222 … ers=FTTFB0  smile


«Дорогу осилит идущий»

Offline

#4050 2013-11-12 14:02:51

M_Vokhm
Member
From: Курган
Registered: 2011-03-28
Posts: 352

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Хорошо, удобно, спасибо за инфу.


Конца не видно. И это не может не радовать.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB