Две однонаправленные линии

Ezhick · 2009-09-17 14:20:56

Мне казалось, что вполне очевидно, что улица с двойной сплошной и запретом левых поворотов очевидно лучше рисуется двумя однонаправленными линиями, нежели одной двунаправленной линией и кучей рестрикшенов. Собственно так и перерисовал Крылатскую и Мневники.

Но сегодняобнаружил, что все сделанное мною снесено и перерисовано обратно в одну линию. Я сначала отписался снесшему - Vovanium'у, но потом решил, что тема важная, думаю стоит принять коллективное решение. В Вики ничего на эту тему не нашел... Что думаете?

evgenykatyshev · 2009-09-17 14:38:35

? ? ?????? ???? ??? ??????, ?? ??????????? ?????????? ???-?? ??????????? ????????? ????? ??????. ??? ??????? ? ??? ???????? (???????????? ???????? ?????????, ????????, ????????? ??? ?????) ? ???, ??-?????, ????????? (????? ????? ?????-?? ? ??????????? ????? Â«???????????? ???Â»).

? ??????, ??? ?????? ??????? ? ????? ?????? ?????? ?? ????? ?????? (?? highway=) ?????? ???? ?? ????????? ????????. ? ???????? ?? ????????? ?????? ? ?????? ?? ???????????.

glebius · 2009-09-17 14:46:50

imho, ты делал правильно.

Yuri Nazarov · 2009-09-17 14:48:04

а снесший запреты поворотов/разворотов все правильно добавил?

Imho для роутинга надежней двумя линиями.
если одной линией то запреты поворотов/разворотов ой упаримся добавлять...

liosha · 2009-09-17 14:50:26

lzhl wrote:

Я считаю, что правый поворот с менее важной дороги на более важную (по highway=) должен быть по умолчанию запрещён. А разрешён по умолчанию только в точках со светофорами.

А как тогда _разрешить_ поворот?

Я тут сторонник "ленивого" принципа: рисовать так, как меньше.
Если запретов будет очень много - то лучше двойная линия

Ezhick · 2009-09-17 14:51:35

Yuri Nazarov wrote:

Imho для роутинга надежней двумя линиями.
если одной линией то запреты поворотов/разворотов ой упаримся добавлять...

ВОТ! Об этом и говорю. Для этого и делал.

Ezhick · 2009-09-17 14:52:38

liosha wrote:

Если запретов будет очень много - то лучше двойная линия

Ну там как бы запреты были проставлены, но двойная линия лучше, потому как 20 запретов на 200 метров пути это перебор...

dimon · 2009-09-17 14:58:54

liosha wrote:

Я тут сторонник "ленивого" принципа: рисовать так, как меньше.
Если запретов будет очень много - то лучше двойная линия

+1. Например, если 1-2 выезда на улицу с ограничениями, то лучше рисовать restriction на одном двустороннем графе. Если 3 и более выездов (>6 restrictions) то надо граф переделывать на два однонаправленных.

ИМХО лучшебы это сформулировать как правило, голосовать и т.п.

Eugene120 · 2009-09-17 15:00:17

Ezhick wrote:

Собственно так и перерисовал Крылатскую и Мневники.
Но сегодняобнаружил, что все сделанное мною снесено и перерисовано обратно в одну линию.

Ага, и в процессе борьбы вы оба (не знаю, кто точно) общими усилиями снесли или попортили кучу рестрикшенов в соединении Крылатской и Ярцевской + в соединении Ярцевской и пандусов Рублевского. Варварство какое-то. Все желание расставлять пропадает.

Если по теме, то рисовать дороги 2+2 с запретами выезда на встречку следует все же двумя линиями: так решается масса вопросов относительно запретов маневров, а также относительно правильного позиционирования на дороге при ведении программ по маршруту.

vanomel · 2009-09-17 15:01:47

lzhl, ты наверно, про поворот налево? Или ты в Англии сейчас?
Лично я рисую всегда так, как и написал lzhl, т.е. если нет разделения бордюром (или чем-то, что нельзя переехать), то одной линией, даже если там 3 полосы в одну и 3 в другую и ширина проезжей части там под 30 метров и считаю это правильным, так как там одна дорога и одна проезжая часть.
Кратко - lzhl +1

Last edited by vanomel (2009-09-17 15:04:23)

Vovanium · 2009-09-17 15:03:26

???? ????? ??????? ?????????, ?? ????? ?????? ????????? ???? restriction. ? ?????????? ??????? ???????? ??????? ???????. ????? ?????????? ???? ?????? ??-??? ?????? ?? ???????????? ???????? ? ???????? ???? ???? ???????????.
? ???? ??? ??????? ??????. ???-?? ???????, ??? ??????? ?????? ?????? ?????????? ?????? ? ?????????? ???????????? (?????????, ????? ? ??.), ?? ???? ? ??????, ????????, ???????????? ??? ???????????: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … es/Divider (???????? ?????????? ????????)
?? ? ???????? ???, ?????? ??????, ?? ?????: ??????? ???????? ?? ?????, ?????? ???????? ???? ? ?????, ??????? ? ??? ???????, ????????? ?????????, ?? ??????????, ?? ???????????? ???????????... ???? ? ?? ????? ????????? ??? ??????????, ??, ?????, ??? ???????? ???? ?? ????????? ? ????????? ?????.
??? ?????? Â— ?? ??????? ?????????.

Ezhick · 2009-09-17 15:03:28

Eugene120 wrote:

Ага, и в процессе борьбы вы оба (не знаю, кто точно) общими усилиями снесли или попортили кучу рестрикшенов в соединении Крылатской и Ярцевской + в соединении Ярцевской и пандусов Рублевского. Варварство какое-то. Все желание расставлять пропадает.

Когда Ярцевская была двумя линиями (а она была такой до круга у Молодежной) рестрикшены там были вообще не нужны... А вот при откате их не восстановили.

Ezhick · 2009-09-17 15:05:12

Vovanium wrote:

Если нужны запреты поворотов, то стоит делать отношения типа restriction. С одинарными линиями работать гораздо удобнее. Чтобы выковырять одну полосу из-под другой на максимальном масштабе в потлатче надо было постараться.

Может стоило просто это обсудить, прежде чем так мучаться?

Ezhick · 2009-09-17 15:07:07

Vovanium wrote:

С одинарными линиями работать гораздо удобнее.

Угу. 20 рестрикшенов это гораздо удобнее, чем 4...

Vovanium · 2009-09-17 15:15:06

Eugene120 wrote:

Ага, и в процессе борьбы вы оба (не знаю, кто точно) общими усилиями снесли или попортили кучу рестрикшенов в соединении Крылатской и Ярцевской + в соединении Ярцевской и пандусов Рублевского. Варварство какое-то. Все желание расставлять пропадает.

Может кто-то там что-то и сносил, но сейчас все известные мне запреты там стоят.
По ходу изменений исправлял найденные ошибки в роутинге.

Мне думается рисование двойной линией приводит к ложному чувству безопасности, так как кажется, что всё правильно, а на самом деле есть полно моментов, которые ускользают от внимания.

KekcuHa · 2009-09-17 15:15:12

1. Мне не понятно рвение участников в ОСМ переделывать уже сделаное. Свободного поля для работы полно - дворовые проезды, дома, районы. Если выйти за МКАД -там вообще 80% белый фон.
ЗАЧЕМ ПОРТИТЬ ТО, ЧТО УЖЕ РАБОТАЕТ в навигационных программах - в гармине, руссе, покетгисе и т.д.???

2. Однонапрвленный или двунаправленный вей: если двойная сплошная - двумя руками за рисование двух однонаправленных. Если на большинстве перекрестков вея запрещен левый поворот - тоже лучше и проще наприсовать два однонаправленных вея. В остальных случаях рисую двунаправленный.

Vovanium · 2009-09-17 15:16:50

Ezhick wrote:

Vovanium wrote:
С одинарными линиями работать гораздо удобнее.
Угу. 20 рестрикшенов это гораздо удобнее, чем 4...

Лучше 20 рестрикшенов чем 100 сегментов. Они глаза не мозляти не превращают карту в кашу.

dimon · 2009-09-17 15:18:53

Vovanium wrote:

Чтобы выковырять одну полосу из-под другой на максимальном масштабе в потлатче надо было постараться.

На редкость неудачный аргумент. И совершенно не повод рисовать с нарушениями ПДД. В ОСМе не принято рисовать изза конкретного рендера и тем более редактора. Спасибо Eugene за то что я сразу начал работать в JOSM. Там все варианты нормально редактируются и выбирать варианты отрисовки можно более осмысленно.

Ezhick · 2009-09-17 15:19:08

Vovanium wrote:

Может кто-то там что-то и сносил, но сейчас все известные мне запреты там стоят.

Ага, как же, все. С обоих пандусов можно поехать в обе стороны... Как и въехать на пандус с обоих направлений. В реальности там совсем не так...

Ezhick · 2009-09-17 15:20:26

Vovanium wrote:

Ezhick wrote:
Vovanium wrote:
С одинарными линиями работать гораздо удобнее.
Угу. 20 рестрикшенов это гораздо удобнее, чем 4...
Лучше 20 рестрикшенов чем 100 сегментов. Они глаза не мозляти не превращают карту в кашу.

Почему 100? Почему каша?

evgenykatyshev · 2009-09-17 15:25:37

Я считаю, что правый поворот с менее важной дороги на более важную (по highway=) должен быть по умолчанию запрещён. А разрешён по умолчанию только в точках со светофорами.

Не, это только в городах прокатит и только для trunk, primary и secondary, наверное.

Кстати, с рестрикшенами сегментов как раз очень много получается и это усложняет работу.

Vovanium · 2009-09-17 15:27:46

Ezhick wrote:

Vovanium wrote:
Может кто-то там что-то и сносил, но сейчас все известные мне запреты там стоят.
Ага, как же, все. С обоих пандусов можно поехать в обе стороны... Как и въехать на пандус с обоих направлений. В реальности там совсем не так...

Это как там можно въехать на пандус, если с обоих сторон в неправильном направлении стоит only_straight_on (запрещающий ехать куда-либо, кроме как прямо)?

Vovanium · 2009-09-17 15:30:48

Ezhick wrote:

Vovanium wrote:
Ezhick wrote:
Угу. 20 рестрикшенов это гораздо удобнее, чем 4...
Лучше 20 рестрикшенов чем 100 сегментов. Они глаза не мозляти не превращают карту в кашу.
Почему 100? Почему каша?

100, потому что вторая линия тоже из чего-то состоит. Каша из линий. Особенно страшно выглядят перекрёстки двух таких двойных. Вместо одного возникает из ниоткуда четыре.

Ezhick · 2009-09-17 15:31:21

Смотрим вот этот узел ...

http://www.openstreetmap.org/browse/node/265859583

Vovanium · 2009-09-17 15:33:22

dimon wrote:

Vovanium wrote:
Чтобы выковырять одну полосу из-под другой на максимальном масштабе в потлатче надо было постараться.
На редкость неудачный аргумент. И совершенно не повод рисовать с нарушениями ПДД. В ОСМе не принято рисовать изза конкретного рендера и тем более редактора. Спасибо Eugene за то что я сразу начал работать в JOSM. Там все варианты нормально редактируются и выбирать варианты отрисовки можно более осмысленно.

Причём здесь нарушения ПДД?

Announcement

#1 2009-09-17 14:20:56

Две однонаправленные линии

#2 2009-09-17 14:38:35

Re: Две однонаправленные линии

#3 2009-09-17 14:46:50

Re: Две однонаправленные линии

#4 2009-09-17 14:48:04

Re: Две однонаправленные линии

#5 2009-09-17 14:50:26

Re: Две однонаправленные линии

#6 2009-09-17 14:51:35

Re: Две однонаправленные линии

#7 2009-09-17 14:52:38

Re: Две однонаправленные линии

#8 2009-09-17 14:58:54

Re: Две однонаправленные линии

#9 2009-09-17 15:00:17

Re: Две однонаправленные линии

#10 2009-09-17 15:01:47

Re: Две однонаправленные линии

#11 2009-09-17 15:03:26

Re: Две однонаправленные линии

#12 2009-09-17 15:03:28

Re: Две однонаправленные линии

#13 2009-09-17 15:05:12

Re: Две однонаправленные линии

#14 2009-09-17 15:07:07

Re: Две однонаправленные линии

#15 2009-09-17 15:15:06

Re: Две однонаправленные линии

#16 2009-09-17 15:15:12

Re: Две однонаправленные линии

#17 2009-09-17 15:16:50

Re: Две однонаправленные линии

#18 2009-09-17 15:18:53

Re: Две однонаправленные линии

#19 2009-09-17 15:19:08

Re: Две однонаправленные линии

#20 2009-09-17 15:20:26

Re: Две однонаправленные линии

#21 2009-09-17 15:25:37

Re: Две однонаправленные линии

#22 2009-09-17 15:27:46

Re: Две однонаправленные линии

#23 2009-09-17 15:30:48

Re: Две однонаправленные линии

#24 2009-09-17 15:31:21

Re: Две однонаправленные линии

#25 2009-09-17 15:33:22

Re: Две однонаправленные линии

Board footer