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*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#2176 2013-10-28 12:29:21

rayquaza
Member
From: DE-BW
Registered: 2012-11-18
Posts: 2,007

Re: Kleine Fragen

Dafür gibt es "source:geometry"=* wink

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#2177 2013-10-28 13:24:47

gormo
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Registered: 2013-08-01
Posts: 2,119
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Re: Kleine Fragen

Jimmy_K wrote:

Wenn ich die Wege anhand andere Quellen verschiebe, dann lösche ich das Source auch immer, denn es ist ja nicht mehr die primäre Quelle.

Aber wieso ganz löschen und nicht "source=Bing;local_knowledge" oder ähnliches angeben? Du hast doch eine Quelle verwendet. Ich finde source-Tags sehr wichtig um einzuschätzen, ob ich den See nach Luftbild verfeinern sollte (weil er vorher source=Landsat hatte), oder ob ich ihn, auch wenn er nicht dem Luftbild entspricht, in Ruhe lasse, weil er source=survey o.ä. hat.


OSM hat nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu enthalten.
(nach S.W.) - Aber weil die Welt vielfältig ist, weil sie auch im Detail interessant ist, mag ich genaue Karten (nach C.)

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#2178 2013-10-28 13:38:38

rayquaza
Member
From: DE-BW
Registered: 2012-11-18
Posts: 2,007

Re: Kleine Fragen

gormo wrote:

Ich finde source-Tags sehr wichtig um einzuschätzen, ob ich den See nach Luftbild verfeinern sollte (weil er vorher source=Landsat hatte), oder ob ich ihn, auch wenn er nicht dem Luftbild entspricht, in Ruhe lasse, weil er source=survey o.ä. hat.

Ein source=survey würde mich aber nicht von Geometriekorrekturen abhalten (solange es nicht deutlich abweichend und/oder aktueller ist), da sich die Position und Form von z.B. Gleisen per Luftbild meist besser ermitteln lässt als vor Ort. Von anderen Änderungen selbstverständlich schon (falls es nicht z.B. offensichtlich veraltet ist). Die meisten meiner gesurveyten Objekte erhalten daher etwas wie source=survey "source:geometry"="Bing 2012".

Nachtrag: Ach du schreibst von einem See – da ist survey möglicherweise besser als Luftbilder (Wasserstand, von Bäumen verdeckt, …; jedoch: ein dahin geworfenes "hier ist ein See" kann auch "survey" als Quelle haben). Ein schönes Beispiel dafür, dass es da nicht einfach eine Reihenfolge der Qualität geben kann.

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#2179 2013-10-28 13:43:02

seichter
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Registered: 2011-05-21
Posts: 3,337

Re: Kleine Fragen

Im Allgemeinen würde ich frei nach Highlander sagen: Es kann nur eine Quelle geben.
Im Besonderen kann es aber schon mal sein dass man auf zwei oder mehr Maps sieht und einen sinnvollen Kompromiss aus diesen macht (Aktualität, Form, Georeferenzierung).
Etwas anderes ist es, wenn mehrere Quellen für unterschiedliche Eigenschaften genutzt werden, z.B. survey für den Namen und Luftbild für die Lage. Dafür eignet sich dann sowas wie source:ref und source:geometry (gesehen bei rayquaza).
Survey ist gut für die Info vor Ort, aber nur mäßig für Georeferenzierung. Ich würde mich also nicht scheuen, einen Weg mit source=survey zu verschieben, wenn genaue andere Daten vorliegen (die Straßen in Maps4BW zähle ich nicht dazu).

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#2180 2013-10-28 14:32:21

EvanE
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Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Kleine Fragen

Jimmy_K wrote:

Wenn ich die Wege anhand andere Quellen verschiebe, dann lösche ich das Source auch immer, denn es ist ja nicht mehr die primäre Quelle.

Man kann auch einfach an das vorhandene source=xyz einen zusätzlichen Wert mittels ';' anhängen. So mache ich das in der Regel, wenn ich ein Objekt anhand neuerer Quellen verbessere. Falls notwendig schreibe ich auch source=*;abc um klar zu machen, dass ein  Objekt ohne source-Angabe existierte und von mir anhand der benannten Quelle verbessert wurde.

Bei kleineren Korrekturen (Knoten verschieben / Tagg korrigieren / ...) ändere ich in der Regel das Source-Tagg nicht. Wenn ich aber z.B. ein Gebäude von Rechteck auf eine deutlich andere Form ändere, dann füge ich mein Source-Tagg hinzu.

Ein Source-Tagg kann auch nützlich sein, um zu sehen, wie alt ein Objekt ist. source=landsat oder source=Yahoo!Sat deuten auf ziemlich alte und ungenaue Quellen hin. Auch von daher sollte man das drin lassen.

Edbert (EvanE)

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#2181 2013-10-28 18:24:31

wegavision
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Registered: 2011-12-06
Posts: 1,187
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Re: Kleine Fragen

Es kann schon ausufern das Sourcen. Ich bin gerade in einem Gebiet, wo jemand mit Luftbildern (wahrscheinlich Bing) die Gebäude gezeichnet und die Dachformen angegeben hat. Dann rücke ich die Gebäude mit LGL zurecht und verfeinere sie, also kommt das auch noch ins Source rein. Und als letztes habe ich die Hausnummern vor Ort kartiert also noch mal ein survey. Um es etwas klarer zu machen nutze ich dann data:survey damit man erkennen kann, dass nur die Nummern und die Nutzungen von der Kartierung ist, nicht aber die Gebäudeformen.
Das ganze heißt dann so: HiRes aerial imagery; LGL, www.lgl-bw.de; data: survey
Mehrere source Tags halte ich für überflüssig. Schöner wäre es, wenn man sich kürzer halten könnte etwas Bing; LGL; data: survey, denn jedes Byte geht in die Datenbank.

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#2182 2013-10-28 22:39:49

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Kleine Fragen

hi, nach dem Import des Planeten mit osm2pgsql vermisse ich einige Grenzrelationen. (konkret 1111111 und 2463632 für Deutschland und Dach). Könnte bitte mal jemand, der zumindest Europa mit osm2pgsql geladen hat, checken ob er die drin hat? Einfach die Query kopieren und laufen lassen.

select osm_id, name 
  from planet_osm_polygon 
 where osm_id in (-51477,-1111111,-2463632,-403139); 

osm_id  |     name     
---------+--------------
  -51477 | Deutschland
 -403139 | Schlangenbad
(2 rows)

Kann sein, daß osm2pgsql die wegwirft, da es sich hier um Super-Relationen handelt, die nur andere Relationen als Member haben? Wenn ja, dann werde ich wohl was einfallen lassen müssen.

Gruss
walter

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#2183 2013-10-30 07:41:27

Jimmy_K
Member
Registered: 2011-01-05
Posts: 562

Re: Kleine Fragen

EvanE wrote:
Jimmy_K wrote:

Wenn ich die Wege anhand andere Quellen verschiebe, dann lösche ich das Source auch immer, denn es ist ja nicht mehr die primäre Quelle.

Man kann auch einfach an das vorhandene source=xyz einen zusätzlichen Wert mittels ';' anhängen.

Nur wenn keinerlei Informationsgehalt der alten Source vorhanden ist (z.b. alte grobe Luftbilder und dann mit mehreren gpx-Tracks verfeinert und korrigiert), sehe ich keinen Bedarf die Source mitzuschleppen. Ansonsten endet dies irgendwann in source=survey;bing;survey;LGL;data:survey;bing;survey

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#2184 2013-10-31 14:05:49

rayquaza
Member
From: DE-BW
Registered: 2012-11-18
Posts: 2,007

Re: Kleine Fragen

Ich habe wohl in JOSM irgendeine Tastenkombination erwischt, womit der jetzt immer auf gesetzte (oder einem Way hinzugefügte) Nodes zentriert. Wie werde ich das wieder los?

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#2185 2013-10-31 14:12:59

Oli-Wan
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From: NRW
Registered: 2010-09-14
Posts: 2,814

Re: Kleine Fragen

Ctrl+Shift+F oder "Automatisch Nachführen" im Ansicht-Menü. Echt lästig.


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#2186 2013-10-31 14:16:33

rayquaza
Member
From: DE-BW
Registered: 2012-11-18
Posts: 2,007

Re: Kleine Fragen

Danke! Ich war schon kurz davor erstmal Pause zu machen und habe jetzte das Tastenkürzel vorsichtshalber deaktiviert.

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#2187 2013-10-31 16:04:59

MKnight
Member
Registered: 2012-08-01
Posts: 2,406

Re: Kleine Fragen

Oli-Wan wrote:

Ctrl+Shift+F oder "Automatisch Nachführen" im Ansicht-Menü. Echt lästig.

Oh, kuhles Feature, wieder was gelernt smile


gesammelte Overpass-abfragen zu QA (hauptsächlich Strassenfehler) + verschiedene Stats zu Strassen-eigenschaften

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#2188 2013-11-01 11:02:56

Oli-Wan
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From: NRW
Registered: 2010-09-14
Posts: 2,814

Re: Kleine Fragen

1) Es gab doch mal mehrere maxspeed-Karten, manche davon auch auf Qualitätssicherung abzielend. Gibt es davon noch welche? (Die einzige, die ich im Wiki wiedergefunden habe, ist auf dem Stand von 2009, verwendet XAPI 0.5, tah-Kacheln und ist auch sonst mausetot.) Mag jemand, der sich näher mit ihnen auskennt, sie ggf. auf der Wikiseite zur Qualitätssicherung eintragen? Und die eigentliche Frage: erkennt irgendeine dieser Karten auch verdächtig große Werte?

2) Hat jemand zufällig mitbekommen, was mit Erzeugung von Planetfiles los ist? Der letzte Planet ist drei Wochen alt; auf talk und dev habe ich keinen Hinweis gefunden.


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#2189 2013-11-01 11:31:48

SunCobalt
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From: Eislingen
Registered: 2010-01-09
Posts: 3,810

Re: Kleine Fragen

hier darf man noch schneller fahren http://www.openstreetmap.org/browse/way/158515121

solche Fehler sind aber eher Ausnahmen, würde auf weniger als 20 in Europa tippen....ganz genau kann ich es gerade nicht ermitteln. Öfter (mehr als 200 mal) gibt es sowas
http://www.openstreetmap.org/browse/way/34522435
und sowas
http://www.openstreetmap.org/browse/way/144344912


Thomas

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#2190 2013-11-01 12:03:26

PT-53
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From: Oberschwaben (BW, DE)
Registered: 2013-09-01
Posts: 1,894

Re: Kleine Fragen

Oli-Wan wrote:

1) Es gab doch mal mehrere maxspeed-Karten, manche davon auch auf Qualitätssicherung abzielend. Gibt es davon noch welche?

Hallo.
ich schau immer hier http://roads.osm4people.org/?zoom=13&la … ers=B0TTTF  und hier  http://www.itoworld.com/map/35?lon=9.61 … creen=true nach.
Gruß
Peter


Nein zu: In OSM wird alles, wirklich alles was sichtbar ist, und wenn es Schrott ist, eingezeichnet.
Ja zu: In OSM sollte nur das was sichtbar und sinnvoll ist eingetragen werden.

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#2191 2013-11-01 13:25:57

Netzwolf
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Registered: 2008-04-01
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Re: Kleine Fragen

Moins,

Oli-Wan wrote:

Und die eigentliche Frage: erkennt irgendeine dieser Karten auch verdächtig große Werte?

Außer verdächtig großen gibt es auch verdächtig gerundete Werte. wink

Unter “maxspeed*=” gibt es nur überraschend wenig Werte, so dass möglicherweise ein Visual Grep™ eingesetzt werden kann.

Gruß Wolf


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#2192 2013-11-01 13:52:33

Oli-Wan
Member
From: NRW
Registered: 2010-09-14
Posts: 2,814

Re: Kleine Fragen

Netzwolf wrote:

Außer verdächtig großen gibt es auch verdächtig gerundete Werte. wink

Unter “maxspeed*=” gibt es nur überraschend wenig Werte, so dass möglicherweise ein Visual Grep™ eingesetzt werden kann.

Bei Dir muß ich wohl davon ausgehen, daß die zugehörige Karte schon so gut wie fertig ist... wink

3    maxspeed_mineralöl    50

Herrlich.


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#2193 2013-11-01 16:25:50

Netzwolf
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Registered: 2008-04-01
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Re: Kleine Fragen

Nahmd,

Oli-Wan wrote:

Bei Dir muß ich wohl davon ausgehen, daß die zugehörige Karte schon so gut wie fertig ist... wink

QA-Arbeit braucht ein Erfolgserlebnis “und wieder eine Stadt sauber”, und das hat man nur mit schnellem Update der QA-Karte. Meine Daten sind aber immer 'nen Tag alt. hmm

3 maxspeed_mineralöl    50

Herrlich.

Edelsteine am Wegesrande :-)

Wobei ich von der Qualität des Taggings positiv überrascht war.

Gruß Wolf


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#2194 2013-11-01 21:17:02

streckenkundler
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From: Lübben (Spreewald)
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Re: Kleine Fragen

Mal eine "wie Taggt man..." - Frage...

Wie taggt man ein unter Naturschutz stehendes Einzelobjekt: z.B. ein Baum als Naturdenkmal?

boundary=protected_area greift auf Flächen, leisure=nature_reserve auch...
Aber einzelobjekte?
Heritage=* ist Denkmalschutz.

Gibt es was vergleichbares für Naturschutz?

fragt Sven

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#2195 2013-11-01 21:50:14

Netzwolf
Member
Registered: 2008-04-01
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Re: Kleine Fragen

Nahmd,

streckenkundler wrote:

Wie taggt man ein unter Naturschutz stehendes Einzelobjekt: z.B. ein Baum als Naturdenkmal?

Für Einzelbäume kannst Du “natural=tree; denotation=natural_monument” nutzen wie bei Waltraut.

Gruß Wolf


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#2196 2013-11-02 12:42:36

lutz
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Registered: 2007-08-18
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Re: Kleine Fragen

ausgewertet sieht das so aus:


http://geschichtskarten.openstreetmap.d … 1139634565

grüße von lutz

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#2197 2013-11-03 12:03:09

streckenkundler
Member
From: Lübben (Spreewald)
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Re: Kleine Fragen

Hallo Wolf,

Ich hab mich nochmal belesen.

Netzwolf wrote:

Für Einzelbäume kannst Du “natural=tree; denotation=natural_monument” nutzen wie bei Waltraut.

Das sagt aber erst mal nur aus, daß es ein Baum im Gedenken eines geschichtlichen Ereignisses oder einer Person ist oder eine besondere Einzelschöpfung der Natur ist: z.B. die Friedenseichen 1870/71. Das ist aber nicht zwangsläufig damit verbunden, daß das jeweilige Objekt unter Naturschutz steht. Erst wenn diese auch unter Naturschutz stehen, kommt protected=yes hinzu.
Die Eigenschaften "denotation=natural_monument" und "protected=yes" sollten auch auf andere Naturobjekte (punktförmig, flächig) anwendbar sein.

Hier ein Beispiel in Byhleguhre, wo drei Dinge dicht beieinander sind: Friedenseiche (Naturchutz), Denkmal WK1 und Denkmal WK2.

Sven

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#2198 2013-11-04 11:52:35

Fischkopp0815
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From: Kreis Dithmarschen
Registered: 2011-04-22
Posts: 175

Re: Kleine Fragen

Ich bin eben auf diese gestoßen

http://www.openstreetmap.org/browse/node/2519260723

Es handelt sich aber nicht um einen Schornstein sondern um eine Ölförderpumpe, die jetzt als Ausstellungsstück vor einem Museum steht.

http://www.dithmarschen-wiki.de/Pferdekopfpumpe

Wie tagt man sowas?

Gruß Norbert

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#2199 2013-11-04 12:16:56

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Kleine Fragen

Fischkopp0815 wrote:

Es handelt sich aber nicht um einen Schornstein sondern um eine Ölförderpumpe, die jetzt als Ausstellungsstück vor einem Museum steht.

http://www.dithmarschen-wiki.de/Pferdekopfpumpe

Wie tagt man sowas?

Kommt ja öfters vor, daß da was "rumsteht". Bei uns (Taunus) sind das alte Weinpressen oder auch mal Bergwerksloren. Sogar eine Dampfwalze haben wir im Angebot.
Irgendwas in Richtung historic, schätze ich mal.

Warten wir mal ab. Es sollte nur etwas allgemeiner sein.

Gruss
walter

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#2200 2013-11-04 13:26:17

jojoburk
Member
From: Berlin
Registered: 2013-11-04
Posts: 1

Re: Kleine Fragen

Da ich mich gerade mit einigen Kommilitonen mit dem Thema der Erfassung und Anzeige historischer Daten in OSM beschäftige habe ich ein paar kleine Fragen dazu.

Wie werden die Tags start_date und end_date zur Zeit verwendet? Wirken sich die Tags zur Zeit auf die Darstellung in den Viewern aus? (bzw. werden sie von Mapnik berücksichtigt?)

Gibt es zu dem Projekt OSM-4D eine Mailingliste / Forum / Chat oder einen festen Ansprechpartner?

EDIT: gerade noch die Mailingliste historic gefunden...

Last edited by jojoburk (2013-11-04 15:14:52)

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