ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

Тема немного некорректна… Тут скорее обсуждается вопрос о том, стоит ли нам подчинятся требованиям различных законов, подзаконных актов и отраслевых требований, которым обязаны подчиняться те, кто “официально” занимается картографией.
Проще говоря, приедут ли к нам товарищи из ФСБ с вопросами или не приедут?

Так или иначе некоторые военные объекты на картах уже есть и товарищи из ФСБ пока никаких вопросов не задают. Скорее всего не зададут и в ближайшем будущем. Так что думаю можно и дальше наносить на карту то, что и так общеизвестно…

Ага. Кроме “военных” существует множество других объектов, указание которых связано с определёнными ограничениями.

Сразу скажу: “Стоит!”.
Теперь подумаем над окончанием цитаты… Вам хорошо… Вы считаете, что “официально картографией” не занимаетесь…
А вот я, муниципальный ГИСовец, даже и не знаю: “занимаюсь картографией” или нет? Официально или не официально?
Неплохо бы для начала определиться, что такое “картография/топография”? А то у нас Роскартография есть, а картографии - нет.
Правда, в правительственных документах всё ширее используются всеобъемлющие термины. Пространственные данные, например.

Офицеры ФСБ наблюдают за процессом. Они, между прочим, вполне адекватны.
При выполнении своей работы обращаются за “топоподстилкой”.
Невразумительность законодательства в данном случае играет на руку тем, кто создаёт “новую картографию”.
Но, у нас в стране процветает угодничество и компанейщина.
Куда шарахнутся завтра правоохренительные органы предсказать невозможно.
И вот тут неопределённость нормативных документов сыграет против вас и нас…

Это я к тому, что нормативные документы надо изучать.
Надо предлагать изменения в эти документы.
Наиболее одиозные и идиотские нормы озвучивать и критиковать. Чем публичней тем лучше.
Ну, и готовиться к защите своих действий.

по теме: глянте-ка на нынешнюю Image of the week :slight_smile:

Вообще то это не база ВМФ, а концлагерь. У нас турма тоже много где нарисована…

это военная турма :slight_smile:

а где у нас много где? подкопы как тегируют?

highway=footway
toonel=yes
layer=-2
:slight_smile:

footway для подкопа?? жирно будет
crawlway тогда уж

А стоит ли описывать военные объекты так подробно, как это делает gps-max http://www.openstreetmap.org/?lat=56.1714&lon=37.7699&zoom=14&layers=B000FTF ? Какой в этом смысл? Рассказать всем, где у нас болевые точки? Не думаю, что gps-max создал сайт, где выкладывает свои логины, пароли, номера и состояние своих счетов… Не думаю что gps-max описывает районы рядом с той местностью, где проживает… Интересно, как отнеслись бы к творчеству gps-max жители близлежащих к этим военным объектам районов? Уж лучше бы свою энергию и время портатил на обрисовку домов в районе Китай-города.
Зоны военных баз и полигонов. По соображениям секретности и обеспечения безопасности проживания в данной местности, рекомендуется обозначать такие зоны не как “военные”, а как landuse=industrial

Что будем делать с этим? Удалять уже смысла нет. Всё равно в базе останется. А вот gps-max думаю надо объяснить некорректность его действий.

И правда перебор с подробностью…

landuse=military без лишних комментариев. И не надо в name писать “а также”, вместо этого надо ставить две точки.

Вот этот момент прошу расшифровать. Как сокрытие информации о том, что рядом находится большая РЛС обеспечит безопасность проживания рядом? Электромагнитное излучение от этого перестанет действовать? Обозначать очевидно военные объекты как landuse=industrial не вижу никакого смысла.

Не все военные объекты имеют сильное излучение. Я конечно понимаю, что многое о наших военных объектах известно за рубежом, но может получиться и так, что описывая эти объекты картограф добавит ещё какую-нибудь свежую информацию, неизвестную спецслужбам. Лучше уж перестраховаться. Тем более от такой перестраховки думаю ни я, ни вы не загрустим.

А кому нужна информация о военных объектах? Мне - нет. Кстати, а вам она зачем? Хотя я совсем далёк от вооружённых сил и в армии то был только на сборах 2 месяца, но как-то неуютно чувствую себя, когда вижу данные о тех, кто охраняет мой дом, - в интернете, в общем доступе.

Вероятность, что сбросят атомную бомбу, конечно, вряд ли уменьшится (хотя указание названий и упрощает задачу шпиёнам), а вот антиглобалисты и прочие зеленые могут всерьез и надолго нарушить покой окружающих садов.

Болевые точки это не расположение конкретных радаров, а, например, схема взаимодействия частей ПВО, кадровый состав части, сведения о техническом обеспечении, планы учений, сведения о боеготовности и т. п. вещи, которых gps-max не знает и знать не может. Дислокации же известны всем и гуглятся за 5 минут. Никакой причины не отмечать эту информацию я не вижу. Кроме страха что КГБ возьмет за задницу, когда ему потребуется выполнить план по поимке шпионов. Если gps-max не боится, пусть себе отмечает.

Ааа понял! gps-max это и есть спецслужба, которая наносит фанерные ложные цели, видимые со спутников, чтобы ввести в заблуждение врага :laughing: . То-то я думаю, что его ещё за задницу не взяли! :sunglasses: :sunglasses: :sunglasses:

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/03/03/facebook/

Военные данные о жилом доме? :slight_smile: Согласен, что излишние подробности неуместны по крайней мере в основных тегах. Мне было бы достаточно знать в общих чертах что это за объект и что от него можно ожидать когда я окажусь рядом (как раз “военная РЛС” - самое то).
Но прочие соображения… извините, это просто совок. Это как было с ПВО Москвы - все знают (причем, заграница, как и положено, несравнимо лучше местных обывателей), а вид делают такой, что это большой секрет. В итоге теперь любители пользуются американскими картами расположения комплексов С-25.

Мой дом - Центральный район России. И ещё раз предлагаю - если уж неймётся и хочется обозначить зону, куда гражданским соваться не следует - писать просто:
landuse=military + military=danger_area.
Без указания расположения бункеров, типов ракетных комплексов, количества шахт, расположения постов охраны, без расписания работы столовой в части и т.п. А не так как пишет gps-max:
name=Стартовые позиции системы ПРО Москвы А-135 (5Ж60), здание РЛС Дон-2Н, РЛС 5Н20 Дон-2Н (ПРО, а также ПРН и ККП)

А оборонный комплекс Москвы, расположенный лепестками С-25 вокруг столицы уже давно превратился в Дачные поселки типа этого: http://wikimapia.org/#lat=55.3799516&lon=37.1714687&z=16&l=1&m=b&search=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F ничего тут уже не осталось, кроме старых стартовых столов на некоторых участках. И эта информация уже - ИСТОРИЯ, которая действительно интересна.

[flamewar mode]
Как вы задолбали с самоцензурой и всеми этими секретами Полишинеля.
[/flamewar mode]
Эти подробности надо в description пихать, а не в name. Кроме того они должны быть проверяемые. Т.е. надо бы дать ссылку на статью в википедии про ПРО Москвы. Вроде тег wikipedia для этого.