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#1 2013-09-27 20:19:13

heilbron
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Registered: 2013-08-27
Posts: 10

Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Hallo!

Eine kleine Frage: Wie sollte man denn bitte die einzelnen Gräberfelder auf einem Friedhof richtig mappen?

amenity=grave_yard ist wohl eher für einen ganzen, kleinen Friedhof (jedenfalls lt. Wiki)

Als Beispiel hätte ich den von mir getaggten Waldfriedhof Solln (http://openstreetmap.de/karte.html?zoom … ers=B000TT), in dem ich die Gräberfelder zunächst nur mal als Punkte mit folgenden Tags eingetragen habe:

designation=Gräberfeld
name=Feld 34  (zum Beispiel)
ref=34

Beim Rendern werden sie so natürlich leider nicht berücksichtigt...

Bin neugierig auf Eure Ideen?

Grüße aus München!

Stephen


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#2 2013-09-27 20:42:48

marek kleciak
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Registered: 2010-10-11
Posts: 8,439

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Es gibt eine ziemlich detaillierte Spezifikation aus Polen, sogar ein Viewer:
http://osmtools.org/groby/#lat=52.2484&lon=20.9928&z=13

Ich frage dort nach wo die Spez. ist...

Last edited by marek kleciak (2013-09-27 20:47:15)

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#3 2013-09-27 20:51:02

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,439

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Gesucht, gefunden:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:tomb

Soll ich Fakten schaffen und die Seite ins Deutsche übersetzen?
Schema ist schon durchdacht und ein Tool zum anschauen ist da.

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#4 2013-09-27 21:23:59

heilbron
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Registered: 2013-08-27
Posts: 10

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

marek kleciak wrote:

Gesucht, gefunden:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:tomb

Soll ich Fakten schaffen und die Seite ins Deutsche übersetzen?
Schema ist schon durchdacht und ein Tool zum anschauen ist da.

Im Sinne von "tomb" war es nicht gemeint!
Es geht mir um die Gebiete zwischen den Wegen, die als Gräberfeld bezeichnet werden. Siehe z.B. den Friedhofsplan vom Waldfriedhof Solln: http://www.muenchen.de/rathaus/dms/Home … 0Solln.pdf


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#5 2013-09-27 21:25:34

Oli-Wan
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From: NRW
Registered: 2010-09-14
Posts: 2,814

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

heilbron wrote:

designation=Gräberfeld

Bitte die Wikiseite zu designation lesen und anschließend vom Gebrauch absehen. Danke.

@marek: Auf der englischen Wikiseite zu tomb finde ich nur Tagging-Vorschläge für Einzelgräber, hier geht es um Gräberfelder (in der Bedeutung als Teilfläche eines "modernen" Friedhofs). In der polnischen Version scheint außerdem vorgeschlagen zu werden, die Gräber mit Adresstags zu versehen. Stellt die Post in Polen Briefe an Gräber zu?


No animals were harmed in the writing of this posting.

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#6 2013-09-27 21:38:02

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,439

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

In der polnischen Version scheint außerdem vorgeschlagen zu werden, die Gräber mit Adresstags zu versehen. Stellt die Post in Polen Briefe an Gräber zu?

Natürlich. Auch die Steuerbescheide. lol

Im Ernst: ich machte bei dieser Aktion dort nicht mit. Ich wusste nur davon. Soweit ich mitbekommen habe, ging es darum, ein System zu entwerfen in dem man selbst bei sehr großen Friedhöfen eine "Adresse" finden bzw zuweisen kann.

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#7 2013-09-27 23:46:16

heilbron
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Registered: 2013-08-27
Posts: 10

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Oli-Wan wrote:
heilbron wrote:

designation=Gräberfeld

Bitte die Wikiseite zu designation lesen und anschließend vom Gebrauch absehen. Danke.

Stimmt - das macht keinen Sinn. Ich hab "designation" entfernt.

Wäre es besser, die Fläche zwischen den Wegen entsprechend des Gräberfelds zu belegenund mit amenity=grave_yard zu versehen? (Obwohl der ganze Friedhof ja ein "cemetary" ist). Ich bin eher nicht dafür, aber weiss noch keinen besseren Vorschlag.


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#8 2013-09-28 22:21:20

hfst
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Registered: 2013-08-31
Posts: 709

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Oli-Wan wrote:

In der polnischen Version scheint außerdem vorgeschlagen zu werden, die Gräber mit Adresstags zu versehen. Stellt die Post in Polen Briefe an Gräber zu?

Das nicht. Aber auf großen Friedhöfen auf denen womöglich Berühmtheiten liegen mag eine "Adresse" für Touristen hilfreich sein.
Mein Adresse nützt schließlich auch nicht nur der Briefträger sondern auch Gäste.

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#9 2013-09-30 01:28:48

Zanderschiff
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Registered: 2013-08-13
Posts: 32

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Also die einzelnen Grabfelder zu mappen ist definitiv sinnvoll. Wer mal auf einem großen Friedhof war, der weiß wie wertvoll eine Karte mit den ausgezeichneten Grabfeldern sein kann. Das müssen ja nicht nur Prominente oder so sein, da reicht schon die eigene verstorbene Verwandt-/Bekanntschaft die man selten oder zum ersten Mal an ihrer letzten Ruhestätte besuchen möchte. Schön und gut wenn die auf dem Dingelstädter Friedhof liegen, interessant wenn es der Hamburger Ohlsdorf-Friedhof oder der Wiener Zentralfriedhof sind. :-)

Auf dem größten Pariser Friedhof (und sicherlich auch noch auf einigen anderen) sind die einzelnen Grabfelder lediglich durch die Umrisslinie mit area=yes und name=Grabfeld XY gemappt.

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#10 2013-09-30 15:23:33

toc-rox
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From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,357
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Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

hfst wrote:
Oli-Wan wrote:

In der polnischen Version scheint außerdem vorgeschlagen zu werden, die Gräber mit Adresstags zu versehen. Stellt die Post in Polen Briefe an Gräber zu?

Das nicht. Aber auf großen Friedhöfen auf denen womöglich Berühmtheiten liegen mag eine "Adresse" für Touristen hilfreich sein.
Mein Adresse nützt schließlich auch nicht nur der Briefträger sondern auch Gäste.

Die Ruhestätte einer "bedeutenden Persönlichkeit" liegt m.E. dann vor, wenn es für die Person einen Wikipedia-Eintrag gibt. D.h. die Kombination "cemetery=grave" + "wikipedia*=*" + "name=*" erscheint mir ausreichend.

Gruß Klaus

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#11 2013-09-30 17:31:00

MHohmann
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From: Tartu, Estonia
Registered: 2009-06-07
Posts: 1,600
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Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

toc-rox wrote:

Die Ruhestätte einer "bedeutenden Persönlichkeit" liegt m.E. dann vor, wenn es für die Person einen Wikipedia-Eintrag gibt. D.h. die Kombination "cemetery=grave" + "wikipedia*=*" + "name=*" erscheint mir ausreichend.

Diese Info alleine nützt mir nur dann nicht viel, wenn ich mal ohne GPS und Karte auf dem Friedhof bin. In dem Fall ist eine "Adresse", die man mittels dort vorhandener Schilder / ausgehängter Pläne finden kann, durchaus hilfreich.


SotM Baltics, 3.-4. August 2013, Tartu, Estonia: amenity=university, mappers=yes

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#12 2013-10-01 09:16:15

Netzwolf
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Registered: 2008-04-01
Posts: 1,682
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Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Moins,

heilbron wrote:

Eine kleine Frage: Wie sollte man denn bitte die einzelnen Gräberfelder auf einem Friedhof richtig mappen?

Auf jeden Falls sollte man. Denn dies ist informationsreicher als das.

Zum “wie”: da fehlt ein passender Schlüssel. Leider. Also läuft es auf “name=” oder “ref=” raus mit weiteren Tags nach Gusto, um eine Darstellung auf der Hauptkarte zu erreichen.

Gruß Wolf

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#13 2013-10-01 09:33:27

streckenkundler
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From: Lübben (Spreewald)
Registered: 2012-08-09
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Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Netzwolf wrote:

Zum “wie”: da fehlt ein passender Schlüssel. Leider. Also läuft es auf “name=” oder “ref=” raus mit weiteren Tags nach Gusto, um eine Darstellung auf der Hauptkarte zu erreichen.

Im englischen Wiki zu "addr:" http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addr werden einige weitere Keys noch als Proposal gelistet: z.B. addr:door, addr:flats,  addr:floor, addr:unit

So wie ich das verstehe, sollen sie dazu dienen Wohneinheiten unterhalb der Hausnummer zu identifizieren.
Die Sache mit den Gartenparzellen und mit den Friedhofsparzellen ist doch im Prinzip das gleiche Problem...

Da könnte man z.B. addr:parcel=... hinzufügen, um solche Parzellen zu erfassen und benamsen...

denkt sich Sven

Last edited by streckenkundler (2013-10-01 09:35:02)

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#14 2013-10-01 20:38:32

heilbron
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Registered: 2013-08-27
Posts: 10

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

streckenkundler wrote:
Netzwolf wrote:

Zum “wie”: da fehlt ein passender Schlüssel. Leider. Also läuft es auf “name=” oder “ref=” raus mit weiteren Tags nach Gusto, um eine Darstellung auf der Hauptkarte zu erreichen.

Im englischen Wiki zu "addr:" http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addr werden einige weitere Keys noch als Proposal gelistet: z.B. addr:door, addr:flats,  addr:floor, addr:unit

So wie ich das verstehe, sollen sie dazu dienen Wohneinheiten unterhalb der Hausnummer zu identifizieren.
Die Sache mit den Gartenparzellen und mit den Friedhofsparzellen ist doch im Prinzip das gleiche Problem...
...

Gräberfelder mit "house"-Tags zu versehen find ich schon etwas makaber wink

Netzwolf wrote:
heilbron wrote:

Eine kleine Frage: Wie sollte man denn bitte die einzelnen Gräberfelder auf einem Friedhof richtig mappen?

Auf jeden Falls sollte man. Denn dies ist informationsreicher als das.

Zum “wie”: da fehlt ein passender Schlüssel. Leider. Also läuft es auf “name=” oder “ref=” raus mit weiteren Tags nach Gusto, um eine Darstellung auf der Hauptkarte zu erreichen.

Aus "dies" (=Nordfriedhof Köln, neuer Teil) habe ich jetzt die Anregung übernommen, die Gräberfelder zusätzlich mit place=locality zu taggen. Das trifft wohl den Inhalt ziemlich gut und kommt auch beim beim Rendern nicht schlecht! Als Beispiel das Gräberfeld 38 mit:

name=38
note=Gräberfeld Waldfriedhof Solln
place=locality

PS: Angewendet sieht mein Beispiel im Moment nun so aus: Waldfriedhof Solln auf Openstreetmap.org, Waldfriedhof Solln auf Openstreetmap.de
(Das Gräberfeld 35 ganz im Westen hat zu Testzwecken für Renderer zusätzlichen den Tag ref=35.)

Last edited by heilbron (2013-10-05 20:31:49)


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#15 2015-06-08 21:18:52

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Alter Thread - neue Frage:

Weiß jemand, seit wann amenity=grave_yard  Namen gerendert werden?
Dürfte noch nicht so lange her sein. Seit dem letzten Mapnik-Update?
Jetzt wieder mal die Frage, bisher nur über "Krücken getaggt", wie stellt man auf großen Friedhöfen Grabfelder mit Referenznummern dar: Beispiel

Das Proposal ist wohl aufgegeben worden.

Neue Ideen? Reicht ein grave_yard  node mit name?


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#16 2015-06-08 22:03:15

maxbe
Member
Registered: 2010-01-19
Posts: 3,255
Website

Re: Einzelne Gräberfelder auf Friedhof richtig mappen?

Rogehm wrote:

Weiß jemand, seit wann amenity=grave_yard  Namen gerendert werden?

Vor Februar 2014 wurde es gerendert (keine Ahnung, seit wann), dann wurden grave yards versehentlich nicht mehr beschriftet, was im Dezember 2014 behoben wurde.

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