штосм

Илья уехал на неделю. Правда, как это связано с падением штосма, неясно. Но точно связано с неподниманием. :3

Ужос:

да, бывает. Починил.

Как-то совсем пропустил, но в штосме 1002 заметки. Гет взяла картинка про минздрав.

Ждём эпичный пост на №1024 :smiley:

Вроде уже давненько не транслируются статьи штосм во вконтактик. Поломалось?

Надоело чинить. Постоянно стал требовать ввода капчи. Серверу это трудно :3

Обращу внимание, что штосм временно ожил. И там важная заметка: http://shtosm.ru/all/openstreetmap-ne-vash/ (с грибами).

для кого/чего?

Для Зверика - он перешел из маперов в корпорацию, и опана !! оказывается свобода ОСМ не такая удобная для корпораций - надо срочно менять свободу :slight_smile:
статейка веселая, только вот опять путается “карта и база данных”

Не, все там правильно написано. В статье и говорится, что ОСМ очень сильно ограничен тем, что это просто база. А для успешного покорения ГИС рынков надо быть продуктом, скажем так, фреймворком, на котором можно легко строить другие производные решения. Надо более тесно работать с компаниями, заниматься импортами данных от них, впоследствии контактировать с ними для обеспечения актуальности данных. Пока ОСМ вне конкуренции среди любтелей вроде меня, для кого важны тропинки в лесах и болотах, если же говорить о более казуальном применении, то гуглмапс спереди планеты всей, потому как они продукт. Software as a service же!

Просто Зверик словил Бараша :wink:

М-дя. Пропозалы не принимают, в новостях не печатают…

Мне это напомнило вечный срач Windows VS Linux VS MacOS… Хотя все из них существуют уже очень давно и находят свой круг пользователей…

В посте делается вывод, что малое число мапперов - это следствие других проблем.

В действительности, всё сложнее - это действительно следствие других проблем, но и одновременно это причина других проблем. Замкнутый круг, да.

Сейчас на каждый регион в России имеем нескольких мапперов, в ряде регионов вообще 0 активных. Во многих местах страны (и планеты) карта представляет собой чистый лист. Или данные давно устарели и непригодны на текущий момент к использованию.

При этом рост числа мапперов на проценты ничего не даст - ну была полнота карты 0,001%, станет 0,002%, и что. Как была пустая и неактуальная, так и останется. Нужен рост на порядки.

А росту на порядки взяться неоткуда. По причине конечности населения планеты и того, что маппить из них могут и желают очень малая часть.

И эта ситуация не имеет решения при текущем уровне науки и техники.

Шанс того, что ситуация поменяется, только в одном - перелом в технологиях картирования. Не как сейчас, вручную людьми, а автоматически, с использованием технологий искусственного интеллекта. Маш. обучение, компьютерное зрение и всё такое прочее. Вот так, быть может, и получится создать карту, когда распределенные сети будут сами обрабатывать громадные потоки (свободной) информации, формирующие карту. И небольшой группе сотрудников проекта придётся лишь контролировать процесс. Вот тогда может что и резко поменяется.

А пока ОСМ, вероятно, продолжит держаться в текущем состоянии - умереть проекту не даёт свободная (с оговорками) лицензия и создание форка сразу после потенциального закрытия. Развиваться не даёт то, о чём выше.

И в Википедии ситуация похожая. Если раньше нельзя было не заметить роста проекта, когда (числа для примера) 100 редакторов писало 1000 статей. То теперь эти же 100 редакторов поддерживают 1 млн статей. Разумеется, почти ни на что ресурсов редакторов не хватает и большинство статей заброшены, устарели или вообще не развивались с момента создания болванки статьи в погоне за счётчиком числа статей. А дело то в показаниях счётчика статей - что толку от статьи из одного абзаца ни о чём.

На мой взгляд дело в том, что в период расцвета вики-проектов (начало-середина 2000-х) их потенциал был сильно переоценён. А именно - постулировалось, что количество может победить качество. Что массы людей - не профессионалов в энциклопедическом деле или картографии - способны на большее, чем привычные редакторские коллективы традиционных бумажных энциклопедий или картографических издательств.

А сейчас пришло осознание границ такого подхода, что задачи подобного масштаба, как всемирная актуальная энциклопедия/карта/словарь/…, не решаются с опорой исключительно на голый энтузиазм и веру в самоорганизацию сообществ “снизу”.

А зачем вам подробнейшая карта всего мира? :slight_smile: В большинстве стран Европы OSM победил и является самым актуальным и точным источником карт. информации. В Чапаевске тоже ОСМ победил :slight_smile: Мне вот особо больше и не надо. Ну а то, что в России на регионы приходится по паре мапперов в лучшем случае, так это норма, больше и не будет, потому что то, чем мы занимаемся граничит с аутизмом, а это отклонение.

Я тоже склоняюсь к этой версии. С появлением таких технологий был определённый период завышенных ожиданий. Тем не менее, информация собрана, проекты достигли хороших результатов …

Но одно но. База наполнена, статьи написаны … а их поддерживать надо. Поддержка ранее созданного - гораздо более скучная вещь. Что в ОСМ, что в Вики. Она требует столько же времени, сколько и первоначальное создание … но результат работы не так бросается в глаза. Поэтому и кажется, что ничего не меняется.

То есть глобальные завышенные ожидания - что рост краудсорсинговых или открытых проектов - постоянно экспоненциальный. В реальности - активный рост в самом начале после чего плато. В какой-то момент формируются достаточно сложные правила и новичкам не просто придти и вносить вклад.

Все хотят максимально точную информацию и бесплатно :slight_smile: Предполагается, что эту информацию подготовит кто-то другой.

Лицензию вообще выкинуть. Ещё не одна не способствовала развитию, а лишь набитию карманов некоторых за счёт торможения большинства. Например, если взять описания из той же викимапии, то проект только выиграет.

Низя, иначе она осм превратить в тыкву. И будешь сам себе готовить карты и не один крупный игрок сюда не придёт.