Харьков и область (обсуждение)

Ой, легко будет напортачить с таким объяснением. Можно ли сделать соответствующие заметки на карте? (Notes). Проставить, и написать что неверно в той или иной точке.

Я то добавил (http://www.openstreetmap.org/#map=13/49.9451/37.2990&layers=N). Но прошу помощи, в частности, ещё из-за того что не уверен в своей правоте. Поэтому, считаю что сказанное мною требует ещё хотя бы одной проверки.

Думаю, там без поллитры не разберёшся. :slight_smile:
Насколько я знаю, точки с названиями “Червона хвиля”, “Веселе” импортированы из обзорной тревеловской карты, которую по доброте душевной подарили нам картографы из TravelGPS.

Сейчас в карте TravelGPS от картографа VF эти деревни находятся там же, где и у нас сейчас.

На карте НавЛюкс село Червона Хвиля присутствует и там, и там :slight_smile: То есть, у них аж две Червоних Хвилі на выбор :slight_smile:
А село Веселе находится южнее на километр.

У Бинга нет подробных снимков этих участков. У ДЗК на месте “теперешней” Червоной Хвили таки есть какое-то село, на месте теперешнего Веселого тоже есть село. На предполагаемом месте села Веселе просто растут деревья. Хотя растут странно. Возможно там что-то и было, но сейчас там домиков не видно.

На картах Генштаба теперешняя “Червона Хвиля” подписана как “отд.№3 свх. Червона Хвиля 16 (семен.)”. Теперешнее “Веселе” подписано как Червона Хвиля. И присутствует село Веселе на месте теперешних деревьев (таки да, на километр южнее).

На карте Визиком на месте теперешней Червоной Хвили ничего нет (просто несколько квадратиков), на месте теперешнего Веселого написано Червона Хвиля. На предполагаемом месте “на километр южнее” написано село “Веселе”.

Исходя из “раскопанных” данных, думаю, надо сделать следующее:

  1. теперешнее село Веселе сдвинуть на километр южнее на деревья и переделать из village в locality
  2. теперешнее село Червона Хвиля передвинуть на место Весёлого
  3. на месте теперешней Червоной Хвили написать place=village, name=Червона Хвиля радгосп, name:ru=Червона Хвыля совхоз

Но давайте пока не торопится с действиями. Давайте для начала поговорим с картографом VF и попытаемся хоть как-то связаться с аборигенами. Им там на месте должно быть виднее.

Вполне возможно, что на карте всё правильно. Ведь могло же быть так, что когда-то было одно село Червона Хвиля и несколько отдельных домиков и ферма, которые, находясь далеко от основного поселения, всё равно были приписаны к совхозу “Червона Хвиля”.
Потом ферма превратилась в отдельное село. А после вымирания села Веселе его название перенесли на село Червона Хвиля, чтобы отличать его от нового села с таким же названием.

До речі, сьогодні я виявив, що nominatim не розуміє тип релейшену street. Будинок притягується не за релейшенами, а до найближчої вулиці. :frowning:
Наприклад, будинок за адресою “Соціалістична вулиця, 68” у номінатімі має адресу “Чередніченківська вулиця, 68”, бо він до тієї вулиці ближче.
А у нас у Харкові всі вулиці описані релейшенами типу street. Може, треба переробити на associatedStreet? Добре було б ще й автоматично додати російськомовні назви вулиць у теги релейшенів (там, де їх ще нема).

Всеж карще надіслати повідомлення про пролему розробникам Nominantaima

Я підтримую цю пропозицію.
Street-relation незатвреджений, використовується вдесятеро рідше, ніхто не може зрозуміло пояснити чим він відрязняється від associatedStreet-relation.
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/type=associatedStreet - з 120610 звязків 5438 - в Україні
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/type=street - з 17654 звязків 4122 - в Україні, 2404 - в Харківській області(імпорт адресації Харкова), 527 - у Львівській(імпорт nadoloni.com)
То чому б не зробити одноманітно на всій території України?

https://trac.openstreetmap.org/ticket/3691 - тікет бовтається вже два роки :frowning:

Ну, тоді давайте поміняємо. Це ж за 10 хвилин робиться!
До того ж система адресації буде чіткішою. Без неоднозначностей у інструкції накшалт “робіть associatedStreet, але якщо хочете, то street”.

Що скаже суспільство? Міняємо?

я проголосую за заміну - коли воно одноманітно, зрозуміліше. І, справді, street - не прийнятий, хоч і загальновживаний. По території України є зміст замінити.
Єдине що, варто подумати, що робити з role=associated в зв"язках - можливо, взагалі відкинути, де зустрічається не на будинку (відповідні вулиці проїзди і т.д.), на будинках хай би було - часом і в associatedStreet додаються будинки, коли відомо, що вони відносяться до цієї вулиці, але номер поки не зібраний або невідомий.

дайте приклад такого зв’язку. Подумаємо разом.

Незвичні ролі використовуються у звязках 1634853 2636518 2699522

1634853 - тротуар можна відкинути з релейшена або дати роль street
2636518 - пішохідна вулиця з тротуарами? Дивно. А що за дивна роль sidewalk? У пропозалі начебто такої нема. Хоча там є якісь натяки на "others… ", тобто “пишіть що хочете” :slight_smile:
2699522 - кладовищу баштових кранів дати роль house

А ще багато таких зв’язків?

Немає.
http://ua.taginfo.openstreetmap.ru/relations/street#roles
(is_in - це білоруські вулиці, що потрапили в українську вигрузку )

Ну, тоді трохи почекаємо зауважень від інших учасників спільноти та будемо міняти. Згодні?

Підтримую таку заміну беззаперечно.

да я тоже за… (associatedStreet)
но кроме street > associatedStreet нужно еще address > house и хотелось бы если это будет бот, чтоб он сделал сортировку как JOSM-е…

зы: и раз вопрос зашел про адресный релейшн может есть смысл удалять обьекты из релешна если он без номера дома?

И я за. Разницы особой не имеет. Если хотите, чтобы не у DWG не возникло вопросов, давайте это сделаю я сам.

Женя, ты же член DWG, тебе и карты в руки :slight_smile:
Ну и если уж запускать бота, то давайте ещё и автоматом скопируем значения тегов name:ru, name:en, name:* с веев улиц в теги релейшена. Ну и роль address надо бы переделать в house для однообразия.

тоже поддерживаю замену