You are not logged in.

#326 2013-09-09 13:03:17

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 511

Re: Харьков и область (обсуждение)

_sev wrote:

Ой, легко будет напортачить с таким объяснением. Можно ли сделать соответствующие заметки на карте? (Notes). Проставить, и написать что неверно в той или иной точке.

Я то добавил (http://www.openstreetmap.org/#map=13/49 … 0&layers=N). Но прошу помощи, в частности, ещё из-за того что не уверен в своей правоте. Поэтому, считаю что сказанное мною требует ещё хотя бы одной проверки.

Offline

#327 2013-09-09 19:03:50

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

Думаю, там без поллитры не разберёшся. smile
Насколько я знаю, точки с названиями "Червона хвиля", "Веселе" импортированы из обзорной тревеловской карты, которую по доброте душевной подарили нам картографы из TravelGPS.

Сейчас в карте TravelGPS от картографа VF эти деревни находятся там же, где и у нас сейчас.

На карте НавЛюкс село Червона Хвиля присутствует и там, и там smile То есть, у них аж две Червоних Хвилі на выбор smile
А село Веселе находится южнее на километр.

У Бинга нет подробных снимков этих участков. У ДЗК на месте "теперешней" Червоной Хвили таки есть какое-то село, на месте теперешнего Веселого тоже есть село. На предполагаемом месте села Веселе просто растут деревья. Хотя растут странно. Возможно там что-то и было, но сейчас там домиков не видно.

На картах Генштаба теперешняя "Червона Хвиля" подписана как "отд.№3 свх. Червона Хвиля 16 (семен.)". Теперешнее "Веселе" подписано как Червона Хвиля. И присутствует село Веселе на месте теперешних деревьев (таки да, на километр южнее).


На карте Визиком на месте теперешней Червоной Хвили ничего нет (просто несколько квадратиков), на месте теперешнего Веселого написано Червона Хвиля. На предполагаемом месте "на километр южнее" написано село "Веселе".

Offline

#328 2013-09-09 19:08:57

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

Исходя из "раскопанных" данных, думаю, надо сделать следующее:
1) теперешнее село Веселе сдвинуть на километр южнее на деревья и переделать из village в locality
2) теперешнее село Червона Хвиля передвинуть на место Весёлого
3) на месте теперешней Червоной Хвили написать place=village, name=Червона Хвиля радгосп, name:ru=Червона Хвыля совхоз

Но давайте пока не торопится с действиями. Давайте для начала поговорим с картографом VF и попытаемся хоть как-то связаться с аборигенами. Им там на месте должно быть виднее.

Вполне возможно, что на карте всё правильно. Ведь могло же быть так, что когда-то было одно село Червона Хвиля и несколько отдельных домиков и ферма, которые, находясь далеко от основного поселения, всё равно были приписаны к совхозу "Червона Хвиля".
Потом ферма превратилась в отдельное село. А после вымирания села Веселе его название перенесли на село Червона Хвиля, чтобы отличать его от нового села с таким же названием.

Last edited by dimonster (2013-09-09 19:13:39)

Offline

#329 2013-09-11 10:19:52

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

До речі, сьогодні я виявив, що nominatim не розуміє тип релейшену street. Будинок притягується не за релейшенами, а до найближчої вулиці. sad
Наприклад, будинок за адресою "Соціалістична вулиця, 68" у номінатімі має адресу "Чередніченківська вулиця, 68", бо він до тієї вулиці ближче.
А у нас у Харкові всі вулиці описані релейшенами типу street. Може, треба переробити на associatedStreet? Добре було б ще й автоматично додати російськомовні назви вулиць у теги релейшенів (там, де їх ще нема).

Offline

#330 2013-09-12 07:55:29

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,880
Website

Re: Харьков и область (обсуждение)

dimonster wrote:

До речі, сьогодні я виявив, що nominatim не розуміє тип релейшену street.

Може, треба переробити на associatedStreet?

Всеж карще надіслати повідомлення про пролему розробникам Nominantaima

Offline

#331 2013-09-12 08:03:13

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Харьков и область (обсуждение)

dimonster wrote:

Може, треба переробити на associatedStreet?

Я підтримую цю пропозицію.
Street-relation незатвреджений, використовується вдесятеро рідше, ніхто не може зрозуміло пояснити чим він відрязняється від associatedStreet-relation.
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/t … atedStreet - з 120610 звязків 5438 - в Україні
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/type=street - з 17654 звязків 4122 - в Україні, 2404 - в Харківській області(імпорт адресації Харкова), 527 - у Львівській(імпорт nadoloni.com)
То чому б не зробити одноманітно на всій території України?

Last edited by dudka (2013-09-12 09:55:02)

Offline

#332 2013-09-12 08:29:36

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,880
Website

Re: Харьков и область (обсуждение)

andygol wrote:
dimonster wrote:

До речі, сьогодні я виявив, що nominatim не розуміє тип релейшену street.

Може, треба переробити на associatedStreet?

Всеж карще надіслати повідомлення про пролему розробникам Nominantaima

https://trac.openstreetmap.org/ticket/3691 - тікет бовтається вже два роки sad

Offline

#333 2013-09-12 09:30:02

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

Ну, тоді давайте поміняємо. Це ж за 10 хвилин робиться!
До того ж система адресації буде чіткішою. Без неоднозначностей у інструкції накшалт "робіть associatedStreet, але якщо хочете, то street".

Що скаже суспільство? Міняємо?

Offline

#334 2013-09-12 09:54:01

Larry0ua
Member
Registered: 2010-09-19
Posts: 1,061

Re: Харьков и область (обсуждение)

я проголосую за заміну - коли воно одноманітно, зрозуміліше. І, справді, street - не прийнятий, хоч і загальновживаний. По території України є зміст замінити.
Єдине що, варто подумати, що робити з role=associated в зв"язках - можливо, взагалі відкинути, де зустрічається не на будинку (відповідні вулиці проїзди і т.д.), на будинках хай би було - часом і в associatedStreet додаються будинки, коли відомо, що вони відносяться до цієї вулиці, але номер поки не зібраний або невідомий.

Offline

#335 2013-09-12 10:26:37

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

role=associated

дайте приклад такого зв'язку. Подумаємо разом.

Offline

#336 2013-09-12 10:31:49

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Харьков и область (обсуждение)

Незвичні ролі використовуються у звязках 1634853 2636518 2699522

Offline

#337 2013-09-12 10:47:14

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

1634853 - тротуар можна відкинути з релейшена або дати роль street
2636518 - пішохідна вулиця з тротуарами? Дивно. А що за дивна роль sidewalk? У пропозалі начебто такої нема. Хоча там є якісь натяки на "others... ", тобто "пишіть що хочете" smile
2699522 - кладовищу баштових кранів дати роль house

А ще багато таких зв'язків?

Offline

#338 2013-09-12 11:35:49

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Харьков и область (обсуждение)

dimonster wrote:

А ще багато таких зв'язків?

Немає.
http://ua.taginfo.openstreetmap.ru/rela … reet#roles
(is_in - це білоруські вулиці, що потрапили в українську вигрузку )

Offline

#339 2013-09-12 14:50:39

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

Ну, тоді трохи почекаємо зауважень від інших учасників спільноти та будемо міняти. Згодні?

Offline

#340 2013-09-12 15:50:25

~Jhellico
Member
From: Ukraine, Chernihiv
Registered: 2012-09-28
Posts: 79

Re: Харьков и область (обсуждение)

Підтримую таку заміну беззаперечно.

Offline

#341 2013-09-12 17:15:56

Barbos
Member
From: Київ
Registered: 2011-01-08
Posts: 208

Re: Харьков и область (обсуждение)

да я тоже за.. (associatedStreet)
но кроме street > associatedStreet нужно еще address > house и хотелось бы если это будет бот, чтоб он сделал сортировку как JOSM-е..

зы: и раз вопрос зашел про адресный релейшн может есть смысл удалять обьекты из релешна если он без номера дома?

Last edited by Barbos (2013-09-12 17:18:16)

Offline

#342 2013-09-12 19:12:08

_sev
Moderator
Registered: 2010-10-12
Posts: 719

Re: Харьков и область (обсуждение)

И я за. Разницы особой не имеет. Если хотите, чтобы не у DWG не возникло вопросов, давайте это сделаю я сам.

Offline

#343 2013-09-12 19:22:47

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

Женя, ты же член DWG, тебе и карты в руки smile
Ну и если уж запускать бота, то давайте ещё и автоматом скопируем значения тегов name:ru, name:en, name:* с веев улиц в теги релейшена. Ну и роль address надо бы переделать в house для однообразия.

Offline

#344 2013-09-13 08:59:13

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 511

Re: Харьков и область (обсуждение)

тоже поддерживаю замену

Offline

#345 2013-09-17 12:04:52

VF-travelGPS
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 9

Re: Харьков и область (обсуждение)

Сомнительные Великобурлукские села правильно размещаются так:

(N49.926590° E37.210973°) Нова Олександрівка село, (Новоолександрівська сільрада,  КОАТУУ 6321483701)
(N49.913080° E37.244289°) Нова Олександрівка с-ще (Червонохвильська сільрада, КОАТУУ 6321485306)
(N49.973312° E37.324409°) Червона Хвиля (КОАТУУ 6321485301)
(N49.956729° E37.331727°) Веселе (Шипуватська сільрада, КОАТУУ 6321486002)
(N49.919284° E37.310630°) Нестерівка (КОАТУУ  6321486004)

Offline

#346 2013-09-18 05:56:00

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

Спасибо, учтено.

Offline

#347 2013-09-18 08:24:37

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 511

Re: Харьков и область (обсуждение)

dimonster, VF-travelGPS: спасибо
мне самому позакрывать notes`ы по ссылке выше?

Last edited by Vort (2013-09-18 08:24:52)

Offline

#348 2013-09-19 05:50:12

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Харьков и область (обсуждение)

Ворт, ты про Червону Хвылю и те другие сёла? Да, думаю, что те notes можно закрыть. Кстати, а куда делись сообщения с этими notes? Что-то их не вижу.

_sev А что насчёт переделки релейшенов street? Сделаешь?

Offline

#349 2013-09-19 08:01:47

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 511

Re: Харьков и область (обсуждение)

dimonster wrote:

Ворт, ты про Червону Хвылю и те другие сёла? Да, думаю, что те notes можно закрыть. Кстати, а куда делись сообщения с этими notes? Что-то их не вижу.

вот собщение
2013-09-09 12:03:17
---
заметки позакрывал

Offline

#350 2013-09-19 08:06:29

_sev
Moderator
Registered: 2010-10-12
Posts: 719

Re: Харьков и область (обсуждение)

dimonster wrote:

_sev А что насчёт переделки релейшенов street? Сделаешь?

На днях сделаю, был в командировке.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB