You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2013-09-10 12:09:23

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Границы города для почтовой адресации

Вот назрел вопрос. Чтобы постараться по минимуму развести холивар, предлагаю по пунктам:

1. Как я понимаю, есть граница города (для почтовых адресов) и административная граница (это для ГО, и пр.), так?

2. Если обозначается отношением, то для границы города - type = multipolygon , а для адм.границы - type = boundary , так?

3. Тег place=* вешается на границу города, т.к. к адм.границе не может быть применен, так?

Очень прошу, давайте конструктивно, не разводя холивара cool


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#2 2013-09-10 12:25:20

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Границы города для почтовой адресации

и самое вкусное, если всё верно, тогда тут ошибка http://www.openstreetmap.org/browse/relation/102269 , т.к. есть http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2903743


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#3 2013-09-10 12:27:03

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,817

Re: Границы города для почтовой адресации

ErshKUS wrote:

и самое вкусное, если всё верно

Вроде всё верно.

Да, ошибка.

Offline

#4 2013-09-10 12:32:01

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,690

Re: Границы города для почтовой адресации

ну и можно добавить, что граница ГО может совпадать с границей города

Offline

#5 2013-09-10 12:32:41

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Границы города для почтовой адресации

Тоже интересно зачем две границы у Москвы.

Offline

#6 2013-09-10 12:43:57

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: Границы города для почтовой адресации

Kostik wrote:

Тоже интересно зачем две границы у Москвы.

Лол. А чьих это лап дело?

Last edited by Felis Pimeja (2013-09-10 12:44:19)

Offline

#7 2013-09-10 13:07:48

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Границы города для почтовой адресации

ErshKUS wrote:

Вот назрел вопрос. Чтобы постараться по минимуму развести холивар, предлагаю по пунктам:

1. Как я понимаю, есть граница города (для почтовых адресов) и административная граница (это для ГО, и пр.), так?

2. Если обозначается отношением, то для границы города - type = multipolygon , а для адм.границы - type = boundary , так?

3. Тег place=* вешается на границу города, т.к. к адм.границе не может быть применен, так?

Очень прошу, давайте конструктивно, не разводя холивара cool

Да, всё правильно.

ErshKUS wrote:

и самое вкусное, если всё верно, тогда тут ошибка http://www.openstreetmap.org/browse/relation/102269 , т.к. есть http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2903743

А ещё есть http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2555133

Явно нужно снести place с границы, а эту "старую Москву" вовсе. Ещё есть куча тэгов, которые не совсем ясно чему принадлежат:

timezone, ssrf:code, omkte:code, official_status, int_ref, iso3166-2

в крайнем случае их можно дублировать на place и границе.

Да, и addr:region=Москва, addr:city=Москва как я понимаю к Москве не применимы и должны быть удалены.

Last edited by AMDmi3 (2013-09-10 13:19:16)

Offline

#8 2013-09-10 13:58:57

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Границы города для почтовой адресации

Felis Pimeja wrote:

А чьих это лап дело?

Я его породил, я его и убью! big_smile Невнимателелен был, сорри!

Offline

#9 2013-09-10 14:09:47

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Границы города для почтовой адресации

1. Как я понимаю, есть граница города (для почтовых адресов) и административная граница (это для ГО, и пр.), так?

Если не вдаваться в подробности, то да, так. В РФ существование Населенных Пунктов еще пока всем очевидно. place=* обозначает именно границы НП.

2. Если обозначается отношением, то для границы города - type = multipolygon , а для адм.границы - type = boundary , так?

так, но если они совпадают, можно вешать  place=*  на отношение  для адм.границы - type = boundary

3. Тег place=* вешается на границу города, т.к. к адм.границе не может быть применен, так?

Это не очень понятно.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#10 2013-09-10 14:13:57

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: Границы города для почтовой адресации

Zkir wrote:

...
Если не вдаваться в подробности, то да, так. В РФ существование Населенных Пунктов еще пока всем очевидно. place=* обозначает именно границы НП.
...

А ты не мог бы осветить подробности? Давно интересует этот момент.

Offline

#11 2013-09-10 14:15:26

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Границы города для почтовой адресации

Zkir wrote:

2. Если обозначается отношением, то для границы города - type = multipolygon , а для адм.границы - type = boundary , так?

так, но если они совпадают, можно вешать  place=*  на отношение  для адм.границы - type = boundary

Можно ли? Никто не обязан обрабатывать boundary как мультиполигоны. Я уверен что и не обрабатывает по факту.

Last edited by AMDmi3 (2013-09-10 14:15:57)

Offline

#12 2013-09-10 14:18:40

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Границы города для почтовой адресации

Вот это и есть правильный place=city Москва.

Offline

#13 2013-09-10 14:21:15

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Границы города для почтовой адресации

ну раз никто не против, а только за. Прибил place=city на отношении адм.границы http://www.openstreetmap.org/browse/relation/102269


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#14 2013-09-10 14:21:31

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Границы города для почтовой адресации

Я уверен что и не обрабатывает по факту.

AMDmi3, тут как обычно в у нас в осм - кому надо, тот обрабатывает. Я например обрабатываю, и другим рекомендую.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#15 2013-09-10 14:36:30

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,817

Re: Границы города для почтовой адресации

AMDmi3 wrote:
Zkir wrote:

2. Если обозначается отношением, то для границы города - type = multipolygon , а для адм.границы - type = boundary , так?

так, но если они совпадают, можно вешать  place=*  на отношение  для адм.границы - type = boundary

Можно ли? Никто не обязан обрабатывать boundary как мультиполигоны. Я уверен что и не обрабатывает по факту.

В свете вот этого кода в JOSM по другому никак, если только разными relation - http://shtosm.ru/2012/12/17/1/

Offline

#16 2013-09-10 14:45:27

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Границы города для почтовой адресации

Никто не обязан обрабатывать boundary как мультиполигоны.

Так а там разница только в точке admin_center, т.е. никаких лишний линий нет.

Offline

#17 2013-09-10 14:49:22

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Границы города для почтовой адресации

ErshKUS, ты уверен что тебе нужен именно почтовый адрес?

Почтовый адрес уже много лет состоит по большей части из почтового индекса, именно чтобы не зависеть от превратностей административного деления. По индексу почта определяет, в какое почтовое отделение нужно отвезти письмо, а дальше уже почтальон его несет получателю руководствуясь local knowledge ("где эта улица, где этот дом").

Last edited by Zkir (2013-09-10 14:59:34)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#18 2013-09-10 14:56:42

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Границы города для почтовой адресации

Zkir wrote:

ErshKUS, ты уверен что тебе нужен именно почтовый адрес?

Почтовый адрес уже много лет состоит по большей части из почтового индекса, именно чтобы не зависеть от превратностей административного деления. По индексу почта определяет, в какое почтовое отделение нужно везти письмо, а дальше уже почтальон несет письмо руководствуюсь local knowledge ("где эта улица, где этот дом").

окей, тогда дай свое название


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#19 2013-09-10 15:04:44

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Границы города для почтовой адресации

Вы бы координировались. Один удалил мультиполигон place, другой place с boundary. Что-то нужно оставить.

Offline

#20 2013-09-10 15:08:43

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Границы города для почтовой адресации

AMDmi3 wrote:

Вы бы координировались. Один удалил мультиполигон place, другой place с boundary. Что-то нужно оставить.

я думал что тут вроде и так решили. на мультиполигоне, что обозначает "почтовую" границу города нужен place=* , на адм.границе - нет


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#21 2013-09-10 15:28:03

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Границы города для почтовой адресации

ErshKUS wrote:

окей, тогда дай свое название

Я бы сказал: "Обиходные адреса".  По ним вызывают такси, заказывают пиццу и  ходят в гости.


И можно все-таки пояснить пункт 3?


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#22 2013-09-10 15:58:45

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Границы города для почтовой адресации

ErshKUS wrote:

3. Тег place=* вешается на границу города, т.к. к адм.границе не может быть применен, так?

адм.граница может обхединять несколько почтовых объектов (не знаю может ли не одного, но не суть),
например адм.граница ГО, в которой может быть несколько поселков.


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#23 2013-09-10 17:36:02

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Границы города для почтовой адресации

ErshKUS wrote:
AMDmi3 wrote:

Вы бы координировались. Один удалил мультиполигон place, другой place с boundary. Что-то нужно оставить.

я думал что тут вроде и так решили. на мультиполигоне, что обозначает "почтовую" границу города нужен place=* , на адм.границе - нет

Тогда нужно вернуть мультиполигон place.

Offline

#24 2013-09-10 17:50:54

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Границы города для почтовой адресации

ErshKUS wrote:
ErshKUS wrote:

3. Тег place=* вешается на границу города, т.к. к адм.границе не может быть применен, так?

адм.граница может обхединять несколько почтовых объектов (не знаю может ли не одного, но не суть),
например адм.граница ГО, в которой может быть несколько поселков.

Как раз так обычно и бывает с сельскими поселениями.
"Сельское поселение Лозовское" включает поселок Лозу и  еще несколько деревень.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/186663


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#25 2013-09-10 18:24:49

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Границы города для почтовой адресации

AMDmi3 wrote:
ErshKUS wrote:
AMDmi3 wrote:

Вы бы координировались. Один удалил мультиполигон place, другой place с boundary. Что-то нужно оставить.

я думал что тут вроде и так решили. на мультиполигоне, что обозначает "почтовую" границу города нужен place=* , на адм.границе - нет

Тогда нужно вернуть мультиполигон place.

я кажется понял о чём ты, вот правильный place http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2555133


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB