Irc канал?

Возможно, я отстал от жизни :slight_smile: Хотя у меня самого джаббер есть, а IRC не пользуюсь лет 6.

А чего сейчас не хватает для нормальных?

Развели демократию :slight_smile:
Кто желает идти в ирц - сервер irc.oftc.net, канал #osm-ru. В той же сети официальный канал - #osm.
Дальнейшие препирания “надо - не надо” считаю неуместными. И в вики хорошо, и в ирц, и в джаббере ирц-гейты никто не отменял.

Ага. А потом оказывается ,что вопрос обсудили в одном из мест, приняли решение, а потом об этом выясняется в другом месте общения… И понеслась…

Удобства пользования.

сервер irc.oftc.net, канал #osm-ru

Давайте признаем это официальным, что ли :slight_smile:

Плюс пицот. Форум плохо подходит для хранения большого количества изменяющейся информации. Все равно к вики придем, когда накопится критическая масса всяких принятых соглашений и правил.

надо новичков на все вопросы в Irc посылать сразу в вики %)
и да, если уж заводить канал, то зачем IRC? лучше jabber-конференцию

Что конкретно не удобно в вики? Будем исправлять.

Специфика чата и форума такова что никаких решений и соглашений на них принять нельзя. На вики проголосовать хотя бы можно, а в чате/форуме собрались, потрындели, поругались, и разошлись оставшись каждый при своем мнении.

То, что нет конкретной, понятной и простой структуры.
Куда попадает новичок введя wiki.openstreetmap.org? Что он видит? Куда ему идти дальше и что читать? Куда пойти, чтобы спросить совета? Человек теряется - идет на форум, спрашивает, максимум через 30 минут получает ответ и идет довольный дальше.
Куда попадет “advanced osmer”? А попадает он в одно, определенное место - Map Features - в то, в которое и пришел. Больше, собственно, никуда он не смотрит и вопрос просвещения новичков заботит его мало…
:slight_smile:

Проблема не в специфике чата и форума, а в слишком разных мнениях и в огромной уверенности в их истинности. Трындеж будет и в вике и в ирке и в форуме.

— ??? ???. ??, ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???, ?? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ? ??? ???, ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???.
— ??? ???. ??? ??? ??? ? ??? ??? ??? ??? ?? ???, ?? ? ??? ??? ?? ???.
— ??? ???. ??? ??? ??? ??? ??? ??? ?? ???, ??? ? ??? (???, ??? ??? ???, ??? ???) ??? ???, ??? ??? ???, ??? ??? ???-??? (???, ???), ? ??? ??? ??? ???, ? ??? ??? ??? ??? ? ??? ???.

? ??? ??? ??? ??? ???, ?? ??? ??? ??? ??? «???» ??? ???. ???-??? ??? ??? ??? ??? ??? ???, ??, ???, ?? ??? ???.

??, ? ??? ??? ??? ? ??? - ? ??? ??? ??? ??? ??? ???. ??, ??? ??? ???, ??, ??? ??? ???, ?? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ? ???..

Дело именно в специфике: мнение высказанное на форуме остается личным мнением его автора. Текст же на странице вики является совокупным мнением сообщества, и, по-идее, должен соответсвовать консенсусу (если консенсус есть :slight_smile: ). Для принятия решений, когда они нужны, есть специфические средства - например голосование. На форуме же все довольно быстро оказывается залито потоком в флуда.

Вики очень неудобно для обсуждений. Википедисты мучаются уже не первый год.

Я тоже хотел это высказать. Вики не подходила, не подходит и подходить не может для обсуждений. Это энциклопедический движок. Обсуждения в ней - костыли с применением вики-разметки не по назначению.

Не согласен. Знаю реальные рабочие примеры, когда в irc обсуждаются и решаются вопросы. Правда это не диспуты, куда вовлечно множество человек, и не голосования. А мелкие рабочие моменты, в которых задействовано 2-3 человека активно, и чуть больше пассивно. И консенсус часто достигается легче чем в форумах и списках рассылки.

Повторюсь - не замена форуму, и точно не замена wiki, а подмога.

Irc удобен когда есть небольшой вопрос, на который нужно максимально оперативно получить ответ. Типа: - а как называется? -а какой хотей? -где скачать? -где прочитать?

Так же способствует неформальному общению на тему, сближая сообщество. :slight_smile:
Форуму ничуть не мешает.

…эх, сервер только какой-то непопулярный. Даже в стандартном списке серверов Миранды отсутствуе. :\

Ещё часто возникает вопрос почему такой то человек нарисовал тот или иной объект таким образом. Писать сообщение через сайт часто лень. Если бы все активные мапперы висели бы в канале, то было бы удобно.

А у меня вопростик относительно выбора отдельностоящей программы Irc-клиента. Кто что порекомендует из бесплатных вариантов, а ещё, лучше с русскоязычным интерфейсом. Ссылочки просьба давать на оригинальные сайты разрабюотчиков Irc-клиентов, чтобы не цеплять вирусы.

Например https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/16