Frage zu TMC

wambacher · 2010-02-15 17:35:58

hi,

wie detailliert sind denn die tmc-area-daten?

könnte man damit die administrativen Grenzen von Gemeinden nach osm laden?

mfg

wambacher

p.s. wenn das nicht gehen sollte, gibt es andere legale Quellen für Gemeindegrenzen?

Bitte nicht HessenViewer, der ist nicht legal - zumindest nach meiner Auffassung

JohannesF · 2010-02-16 10:59:14

Hallo!

Also bei mir in der Region wurden einzelne Gemeindegrenzen anscheinend aus Wikipedia-Bildern gemappt. z.B. diesem hier: http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit … -Kreis.png

Ergebnis: http://www.openstreetmap.org/user/hwb/edits
Ist meiner Meinung nach hinreichen genau.

Ob das zulässig ist oder nicht, das weiß ich nicht.

Bis dann
Johannes

Last edited by JohannesF (2010-02-16 11:02:35)

wambacher · 2010-02-16 13:11:26

Ob das zulässig ist oder nicht, das weiß ich nicht.

danke, johannes

duerfte hart am rande liegen ;-)

sowas in der art hab ich auch für "meine" Gegend aber ich hoffe, dass sich mal jemand über tmc äussert. wenns da nämlich drin stehen würde, wäre es a) genau und b) legal

gruss

walter

GeorgFausB · 2010-02-17 09:58:34

Moin,

wambacher wrote:

... ich hoffe, dass sich mal jemand über tmc äussert. wenns da nämlich drin stehen würde, wäre es a) genau und b) legal

also meiner Meinung nach trifft a) mit Sicherheit nicht zu.

Im TMC wird meines Wissens für ein Gebiet nur eine ID übertragen - das Gebiet selbst ist im TMC nicht geografisch definiert - daher werden ja z. Z. für TMC die entsprechenden Gebiete/Relationen in OSM gesucht.
Selbst die georeferenzierten Punkte sind meines Erachtens nicht immer genau - oder zumindest teilweise nicht mehr.

Gruß
Georg

Teddy80 · 2010-02-17 10:58:05

Hi
ich beschäftige mich seit einiger Zeit auch mit dem TMC Daten einzutragen
aber so richtig schlau bin ich auch noch nicht geworden. Trotz der Wiki Seiten!
Zum Beispiel warum muß ich bei einer Bundesstraße noch eine Relation mit type=TMC hinzufügen
wenn die gesamte Bundesstraße schon in einer Relation steckt.

Gruß Teddy

GeorgFausB · 2010-02-17 11:05:35

MOIN;

Teddy80 wrote:

Hi
Zum Beispiel warum muß ich bei einer Bundesstraße noch eine Relation mit type=TMC hinzufügen
wenn die gesamte Bundesstraße schon in einer Relation steckt.

must Du ja gar nicht.

Die TMC-Daten für die gesamte Road können auch an die Relation der Bundesstraße angehängt werden.
Nur wenn die Bundesstraße im TMC noch zusätzlich in Segmente aufgeteilt ist, dann müssen für die Segmente zusätzliche TMC-Relationen mit den betroffenen ways erstellt werden.

Gruß
Georg

Teddy80 · 2010-02-17 11:10:34

Hi
ich benutze die seite:
http://osm-tmc.anders-hamburg.de
und da steht dann das der Bundesstraße noch eine Extra Relation Hinzugefügt werden sollte
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=9051
wie in diesem Beispiel .

Gruß Teddy

GeorgFausB · 2010-02-17 11:52:13

Moin,

Teddy80 wrote:

Hi
und da steht dann das der Bundesstraße noch eine Extra Relation Hinzugefügt werden sollte
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=9051
wie in diesem Beispiel .

lies bitte meinen Beitrag noch einmal durch.

Du must unterscheiden zwischen

a)
der gesamten Bundestraße, hier B 87
Im TMC "Road", hier LCD: 50449
In OSM als B 87-Relation bereits enthalten, ID 21493
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/road.php?lcd=50449

b)
den einzelnen Abschnitten, hier Abschnitt Torgau - Luckau
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/road.php?lcd=50449
Im TMC "Segment", hier LCD: 9051
In OSM als zusätzliche Relation pro Abschnitt zu erstellen
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=9051

Edit:
Die B 87 ist im TMC nochmal in insgesamt fünf Abschnitte (Segmente) unterteilt. Und für diese fünf Abschnitte müssen fünf zusätzliche TMC-Relationen erstellt werden.
Aber keine extra TMC-Relation für die gesamte B 87, dort sind die Daten in deren Relation bereits enthalten.

Gruß
Georg

Last edited by GeorgFausB (2010-02-17 11:59:50)

Teddy80 · 2010-02-17 12:04:51

Hi
jetzt hab ich verstanden.
Die Infos die ich im Wiki dazu gefunden habe waren nicht so eindeutig.

Danke Schön

Gruß Teddy

wambacher · 2010-02-17 12:31:16

GeorgFausB wrote:

Im TMC wird meines Wissens für ein Gebiet nur eine ID übertragen - das Gebiet selbst ist im TMC nicht geografisch definiert - daher werden ja z. Z. für TMC die entsprechenden Gebiete/Relationen in OSM gesucht.
Selbst die georeferenzierten Punkte sind meines Erachtens nicht immer genau - oder zumindest teilweise nicht mehr.

moin moin, georg

danke für die leider "negative" Antwort. Zumindest weiss ich, dass ich mich derzeit nicht um TMC kümmern muss, da das nicht "auf meiner Baustelle" liegt.

Wenn ich das richtig verstanden habe, stehen im TMC Eigenschaften von Objekten drin, aber nicht immer deren korrekte Lage (Koordinaten).

Das ist dann wohl das Navi gefragt - und wenn es das ist, das sich einige Millimeter unter der Schädeldecke befindet ;-)

gruss

wambacher

streckenkundler · 2013-08-17 08:16:36

Hallo Zusammen,

GeorgFausB wrote:

Moin,
Teddy80 wrote:
Hi
und da steht dann das der Bundesstraße noch eine Extra Relation Hinzugefügt werden sollte
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=9051
wie in diesem Beispiel .
lies bitte meinen Beitrag noch einmal durch.
Du must unterscheiden zwischen
a)
der gesamten Bundestraße, hier B 87
Im TMC "Road", hier LCD: 50449
In OSM als B 87-Relation bereits enthalten, ID 21493
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/road.php?lcd=50449
b)
den einzelnen Abschnitten, hier Abschnitt Torgau - Luckau
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/road.php?lcd=50449
Im TMC "Segment", hier LCD: 9051
In OSM als zusätzliche Relation pro Abschnitt zu erstellen
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=9051
Edit:
Die B 87 ist im TMC nochmal in insgesamt fünf Abschnitte (Segmente) unterteilt. Und für diese fünf Abschnitte müssen fünf zusätzliche TMC-Relationen erstellt werden.
Aber keine extra TMC-Relation für die gesamte B 87, dort sind die Daten in deren Relation bereits enthalten.
Gruß
Georg

Ich krame diesen Beitrag nochmal hervor, weil es genau um diese B87 geht.

erstmal Hintergrund: Der Kreisverkehr Lübben (http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=18464) ist nun weitestgehend fertiggestellt und nun von allen seiten befahrbar. Alle construction-Tag und Gewichtsbegrenzungen sollten raus sein.

In diesem Zusammenhang bin ich schon damals über die Relation mit dem type=TMC gestoßen... ich hatte das erst mal geflissentlich ignoriert...
Irgendwie ist mir das ganze komisch. Ich meine, die Relation sollte doch route=road und type=route sein...
Zumal es auch eine normale Relation der B87 gibt, die aber fast keine Elemente (mehr??) enthält.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1356209

Dann ist noch der Punkt http://www.openstreetmap.org/browse/node/31148296 übrig beblieben...
Kann sowas eliminiert werden oder was mach ich damit...

fragt Sven , dem diese Routing-Geschichten nicht so liegen...

GeorgFausB · 2013-08-19 09:03:20

Moin,

streckenkundler wrote:

erstmal Hintergrund: Der Kreisverkehr Lübben (http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=18464)
In diesem Zusammenhang bin ich schon damals über die Relation mit dem type=TMC gestoßen... ich hatte das erst mal geflissentlich ignoriert...
Irgendwie ist mir das ganze komisch. Ich meine, die Relation sollte doch route=road und type=route sein...
Zumal es auch eine normale Relation der B87 gibt, die aber fast keine Elemente (mehr??) enthält.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1356209

Der Kreisverkehr ist ein Teilstück der TMC-Segment-Relation (type=tmc).
Die "normale" route/road-Relation der B87 setzt sich wiederum aus den TMC-Segment-Relationen zusammen.
Die noch enthaltenen 3 ways waren dabei doppelt vorhanden.

streckenkundler wrote:

Dann ist noch der Punkt http://www.openstreetmap.org/browse/node/31148296 übrig beblieben...
Kann sowas eliminiert werden oder was mach ich damit...

An die richtige Stelle verschieben und einbinden.
Der Punkt gehörte zur B115, die Relation, in der er enthalten war, gehörte zur B87.
Ich habe das mal nach bestem Gewissen zurechtgebogen.

Gruß
Georg

streckenkundler · 2013-08-19 09:20:42

GeorgFausB wrote:

Die "normale" route/road-Relation der B87 setzt sich wiederum aus den TMC-Segment-Relationen zusammen.
Die noch enthaltenen 3 ways waren dabei doppelt vorhanden.

Aja... ok... Ich hatte nur nach http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1356209 geschaut und keine Elemente gesehen, außer den angesprochenen daher die Frage.

GeorgFausB wrote:

An die richtige Stelle verschieben und einbinden. wink
Der Punkt gehörte zur B115, die Relation, in der er enthalten war, gehörte zur B87.
Ich habe das mal nach bestem Gewissen zurechtgebogen.

Ich hatte nur die Straßenelemente in die Relationen eingebunden und (hoffentlich) mit den richtigen Rollen an die (hoffentlich) richtige Stelle gepackt.

Danke für die Hilfe. Dann scheint die Sache ja jetzte Rund zu sein Jetzt muß nur noch wieder drüber geroutet werden...

Sven

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