Типы дорог

Если б знал бы… :slight_smile:

МКАД и СПб-КАД - это всё-таки явные trunk, они предназначены для транзитного трафика.
ТТК - primary, как и было. Я не уверен, что он motorroad, хоть знак кое-где и висит.
Новая рига - пока motorway, в будущем, возможно, trunk :slight_smile:

То есть я предлагаю использовать motorway ТОЛЬКО для тех дорог, которые по значимости были бы trunk.
Для остальных (дороги к аэропортам, например) использовать motorroad=yes

Если не ошибаюсь, то ТТК в тоннелях точно “Дорога для автомобилей”.

Вношу еще предложение.

В нас. пунктах, все улицы состоящие из нескольких way объединять в releation { type=collection, collection=street, name=имя улицы }.
В этот же relation также можно добавлять дома (с ролью address).
см. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways

За городом, все нумерованные трассы состоящие из нескольких way объединять в relation { type=route, route=road, ref=E ###/А#/Р#/М#, network=e-road/Russia, name=название трассы например Дон для М4 }.
см. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Routes

Использование relation позволит лучше поддерживать порядок и следить за однородным именованием как самой улицы так и addr:street у домов.

Оба relations широко используются.

Мнения?

Насчёт откатов. На irc://irc.oftc.net/#osm (официальный канал ОСМ) периодически поднимается вопрос “Who will revert changeset ####### for me?”. И обычно достаточно быстро реагируют и ревертят. может, лучше координироваться, чем писать сотни тулз заново? :slight_smile:

На ТТК знаки 5.3 “дорога для автомобилей” весят на всех въездах/выездах.
Насчет МКАД’а не понял – он будет trunk+motorroad?

Бррр. Если дорога обозначена знаком 5.1 автомагистраль, то она не обязательно motorway??? И может быть primary+motorroad? Или как?
Опять насчет МКАД’а. Если он по сути trunk, да еще и motorroad (5.3 “дорога для автомобилей”), тогда апгрейдим до motorway?

И в правду очень спорный пропозал :wink:

именно так :slight_smile:
и это вполне логично, если теги мы назначаем по значимости дорог
знак 5.1 относится всё-таки не к “важности”, а к правилам движения

точно также и 5.3 относиться к правилам движения. и они почти эквивалентны за исключением скорости по умолчанию.

liosha, можно полностью четко изложить алгоритм определения класса (primary/primary+motorroad/trunk/trunk+motorroad/motorway) дороги, и показать как его применять (и конечный результат) на конкретных примерах:

  • ТТК (5.3 дорога для автомобилей, основная не транзитная городская магистраль)
  • МКАД (5.3 дорога для автомобилей, транзитная объездная)
  • СПб-КАД (5.3 дорога для автомобилей??? или 5.1 автомагистраль???, транзитная объездная)
  • Киевское шоссе (федерального значения/евромаршрут, 5.3 дорога для автомобилей)
  • М4-Дон (федерального значения/евромаршрут, 5.1 автомагистраль)
  • дорога в аэропорт Домодедово (primary???, помойму знаками ни 5.1 ни 5.3 не обозначена но по инфраструтуре(отбойникам, развязкам) практически автомагистраль / в крайнем случае 5.3)
  • Ленинградское шоссе внутри МКАД (не знаю какими знаками обозначена (скорее всего никакими), но по инфраструктуре очень похожа на 5.3)

UPD:

  • Киевское шоссе от Обнинска до Калуги (фед. значения, знаками не обозначена, 2 полосы в каждую сторону, отбойники, разделитили, развязки)

Внес предложения по unclassified и road

Это у вас она “для автомобилей”. А у нас - черт знает для чего :slight_smile:

А в России нет таких мест. Там, где федеральная трасса представляет собой нечто ужасное (пресловутый баян с трассой Лена), там никаких альтернатив нет абсолютно!

??? ??? ??? ?? ? ??? ???, ? ? ??? ???. ??? ?*** ??? tertiary ??? ???, ?? ??? ??? ?? ???.

Можете считать меня нудным, но
а. если уж менять, то на service
б. а весь *остальной *мир (кроме 29 раз в Германии) разве в курсе, что для внутридворовых проездов существует тег living_street= ?! может я что-то пропустил и этот тег уже задокументирован? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Living_street

???, ? ?? ???. ??? ??, ??? ??? ??? ??? ??? ???, ??? ???. ?*** ??? ??? primary.
??? ??? ??? ??? ???, ??? ??? ???. :slight_smile:

Eugene120,
living_street - это НЕ дворовый проезд. И весь мир об этом, кстати, знает :slight_smile:

Yuri Nazarov,
я бы описал так:
ТТК и другие внутри Москвы - primary + motorroad=yes + (везде, где тротуар) foot=yes
Вроде давно договорились, что внутри МКАД-а trunk-ов не делаем, потому что транзит запрещён

дорога в аэропорт - secondary + motorroad=yes + (можно, раз знаков нет) foot=yes, bicycle=yes
всё остальное - trunk + motorroad=yes + maxspeed=сколько надо

вместо trunk + motorroad=yes можно пока использовать motorway

может, и не правильно
но я не воспринимаю Вернадский, ТТК и Бол.Лубянку как дороги одноко класса
проведу эксперимент по навигации двумя программами
сроку прошу неделю

Ну почему же вы не хотите услышать нас??? Какое имеет отношение эксперимент с двумя навипрограммами, использующими другую карту, к рисованию карты ОСМ??? Каждый конвертер вносит свои поправки в карту. В каком-то софте лимитированное количество классов дорог, в каком-то нет, в каком-то толчок идет от класса дороги, в каком-то от зашитых в карту скоростных индексов, рассчитываемых далеко не всегда по классу дороги!!! Не надо экспериментов! Не говоря уж о том, что Большая Лубянка может ехать гораздо быстрее в реальности нежели ТТК и Вернадка.

И, если уж вы выделяете транк по наличию газона или заборчика посредине, то почему не стали транками:
ул. Косыгина
ул. Цветной Бульвар
ул. Профсоюзная
ул. Поляны

и еще десятка два аналогичных улиц…

Мне далеко не всегда нравятся принимаемые коллективным разумом решения, на этом форуме в частности, но ОСМ проект коллективный и не надо необдуманно переть против потока только потому, что вы не можете что-то воспринимать так, как это делают другие.

Давно всем понятно, что адекватная навигация в мегаполисе возможно только с учетом пробок и статистического анализа скоростей движения по дорогам, пытаться зашить в карту данные, достаточные для точной навигации - утопия. Это раз. В Москве (я уж не говорю про МО и остальную Россиию) еще такая прорва работы, на которую имеет смысл тратить силы, вместо того, чтобы править тэги там, где необходимости в этом нет. Плохая навигация по Москве сейчас куда в большей степени вызвана отсутствием огромного количества запретов маневров, а не неверными классами дорог. Давайте делать реально необходимое, а красоту можно будет наводить ПОТОМ.

с этим я уже готов согласиться - против толпы не попрешь :wink:
вот тег living_street=yes нигде, кроме нас, не задокументирован (если я правильно пользуюсь поиском)

to Ezhick
вот я и попробую, какой софт как интерпретирует в реальности, а не мог бы в теории
Косыгина и др. конструктивно тоже довольно скоростная трасса
все другие не стал делать, потому что не все согласны по ТТК, потому что я хочу услышать вас
“реально необходимого” тоже много делаю, просто оно не вызывало разногласий или не замечалось до сих пор
я не против учёта пробок, но если их статистику вписывать прямо в карту, то дворовые проезды могут быть с самыми высокими скоростными индексами
и я не говорил, что эксперимент “с двумя навипрограммами, использующими другую карту”. Пока знаю не больше двух программ, под которые есть карты OSM

Zergus, сделай себе локальную копию базы и экспериментируй на здоровье.
Транки в центре Москвы я убрал, осталось несколько хвостов по краям