Харьковская обл - Полевые картовстречи

Да, сегодня отсканирую и расшарю.

Да, покатались неплохо. Правда, мало чего намапили. Но хоть треков собрали. Кстати, если опять позовёте “рисовать” треки на велосипедах, то по убогим грунтовкам, брусчатке и пахоте я больше не поеду :rage: Так можно и велосипед развалить :frowning:

Ну и посмотрели на деревеньки по маршруту.
Сорокове - полувымершее село на десяток домов и одну улицу. Причём сами аборигены толком не знают номеров домов, в которых они живут. Пильнянка - вообще непоймичто. Там офис лесничества, хоз постройки и пара жилых домов (подозреваю, для сотрудников лесничества). Ну и три домика, наверное, для приезжих.
А вот в Городнем уже есть чего мапить. Думаю, если соберёмся в следующий раз на пати, можно будет приехать без велосипедов, но с планшетами (автонавигаторами) и (или) этими самыми “фиелд пэйперс”.

Ну и о снаряжении.
По хорошему, надо изначально продумать что с собой брать и как этим пользоваться. А то вот у девочек не получилось записать треки на смартфонах. Ну и я сдуру забыл синхронизировать часы в смартфоне, и теперь не могу привязать фотки к координатам (впрочем, я и так помню где что снимал).

А для сбора адрески и ПОИ у меня есть мысль взять автонавигатор, закинуть туда ОзиЭксплорер и геопривязанные снимки Бинга.
Потом “в поле”, то есть, в городе :slight_smile: идти по улице пешком с навигатором и все нужные места отмечать как “путевые точки”. К примеру, увидели табличку с адресом на доме - нашли этот дом на снимке - поставили в Ози точку, подписали её “Ленина ул., 130”. Увидели колодец в кустах - нашли это место на снимке - ткнули точку “колодец”.
Все точки в Ози сохраняются в файл, который потом можно через программу GPSbabel перегнать в формат gpx и легко подсунуть в ДЖОСМ отдельным слоем.

Конечно, у автонавигаторов обычно слабые аккумуляторы, которых хватает на полчаса-час (иногда дольше), но эту проблему можно решить. Проще всего взять 12В аккумулятор от UPS, подключить через автоадаптер и закинуть его в сумку через плечо. Думаю, такого акка хватит на целый день. В крайнем случае его можно подзарядить, “прикурив” от машины.

Кстати, вопрос к Олегу: а как ты оценил точность своих навигаторов? У меня, если честно, остаются сомнения. К примеру, вот Гармин Етрекс пишет “точность до 3 м”. А вдруг врёт? Кроме того, местами трек сильно уходит в сторону от дороги на снимке. Вряд ли снимок так искривлён.

Попробуй провести такой эксперимент: проедь с навигатором где-то в поле или другом месте с нормальными условиями приёма спутников. Запиши трек. Потом вернись точно тем же маршрутом “след в след” и сравни треки.

По опыту предыдущих покартушек – фото и видео собранные за один день обеспечивают материалом примерно неделю /факультативной/ работы по обновлению покрытия.

Для НПП сейчас адресация – низкий приоритет. Основное – базовая геометрия + картографическое обеспечение туризма пешеходного и вело – POI, ориентиры, мосты, броды, проходы, ограды… Точно тип покрытия дорожки можно определить только в поле (песок, грунт, бетон, гравий, асфальт), многие дорожки скрыты под кронами. Для сбора этой информации удобнее велоперемещение по маршруту и пешее вблизи важных POI.

Можно будет собраться отдельно и для сбора адресации. Например, как ты предлагал, начать с пригорода Харькова (запад или север). Да, можно с обходными листами, а можно и с планшетом попробовать. Но это уже, наверно, отдельной веткой, не полевой.

Навигаторы сравнивал в лесопарке. Кратко – точность и у Холукса и Гармина примерно одинакова – как у всех бытовых навигаторов точно геометрию можно позиционировать только по средним разновременным значениям. Где-то результаты сравнения остались графические – попробую найти. Если правильно помню, у Гармина была меньшая точность, чем у Холукса, в оврагах.

Спасибо за демонстрацию электровелосипеда! Удобная должна быть вещь для OSM – хорошо экономит силы для ручного сбора в поле.
http://www.electricbike.com/10-light-electric-bikes/

Если часы до сих пор не синхронизированы, то можно выяснить на сколько они спешат/отстают и сдвинуть их на нужное количество секунд (в JOSM есть такая возможность). Чтобы не задумываться впоследствии о синхронизации часов, можно выработать в себе привычку фотографировать время на GPS перед началом маппинга. Потом в JOSM при импорте фотографий нажать кнопку “взять время с фотографии”.

Зачем POI вбивать в планшеты или вписывать в бумажки я тоже не понимаю, можно ж всё это отфоткать, а потом фотки привязать к треку и в JOSM уже расставлять тэги.

В большинстве случаев - да, пожалуй, достаточно фото/видео для сбора основных важных характеристик.

Обходные листы бывают удобны для информационно насыщенных участков, но для их успешного использования нужны навыки простого/быстрого обозначения характеристик усл. знаками, сокращениями. Иными словами - в части случаев получается намного быстрее составить план и далее перенести информацию в базу, чем фотографировать, синхронизировать и просматривать. Обходные листы позволяют любому желающему подключиться к работе, без привязки к оборудованию, что важно при работе, например, со школьниками. Для адресации и “микромапинга” может быть удобно применять обходные листы в районах с плотной застройкой, где часто прилично “пляшет GPS”.

Что-то я не понял: как можно одновременно ехать на велосипеде и где-то фиксировать характеристики дорог, преграды, мосты и прочие штуки. Разве что поцепить на голову видеокамеру (а лучше штуки три сразу - спереди, слева и справа). Иначе придётся часто останавливаться, чтобы записать что-то на бумагу или сфоткать.

Насчёт привязки фотографий и сдвига по времени - завтра на свежую голову попробую сделать. Впрочем, я сделал не так много фотографий.

Обходные листы - вещь хорошая, но только если нет навигатора/планшета/смартфона. Кстати, их, как я понял, после полевых работ надо отсканировать, залить на сервер, а потом уже в ДЖОСМе указать ссылочку, чтобы их скачать и подсунуть в ДЖОСМ как подложку. Зачем эта возня с закачкой? Это чтобы другие мапперы смогли скачать листик с моими каракулями? И потом вспопимнали меня “незлым тихим словом” за кривой почерк. И ещё нужен плагин для ДЖОСМа.
ИМХО, это всё лишний гемор. Я ничего никуда не закачивал, а просто глядя на отсканированные картинки, перенёс всю инфу, какую смог разобрать, в ОСМ вручную.
С навигатором было бы проще. Ничего не надо сканировать. Только конвертнуть в GPX и сразу можно загружать в ДЖОСМ. И все отметки сразу на своих местах. И все надписи разборчиво читаются.

Кстати, я тут отсносительно недорогой планшет-навигатор присмотрел.
http://avto-baza.com.ua/p21231693-freelander-pd200-navigatorvideoregistrator.html
Вроде и экран достаточно большой, и GPS есть, и кое-какая камера. По идее, можно и отметки на карте ставить, и трек писать, и фоткать.

А насчёт электровелосипеда могу рекомендовать поизучать форумы
http://www.electra.com.ua/forumelectra.html
http://electrotransport.ru/
http://escooter.org.ua/

В общих чертах, получается нечто среднее между велосипедом и бензомопедом. Уже не совсем велосипед (на одних педалях далеко не уедешь, ибо тяжело. Вес увеличился), но ещё не мопед (скорость и мощность меньше. Не требует бензина, масла. Намного проще в обслуживании. Зато можно хранить в квартире).
Готовые заводские электровелосипеды либо очень дорогие, либо хлипкое и слабое дерьмо. Поэтому большинство любителей покупает электронаборы и переделывают обычные велосипеды в электро. Я бы рекомендовал в качестве “донора” простой “дорожный” вел вроде советской “Украины” (дёшево, прочно, есть место в раме для аккумулятора). Кстати, аккумуляторы сразу берите литиевые (либо литийжелезофосфатные LiFePO4, либо литий-полимерные). Свинцовые аккумуляторы, даже гелевые или AGM не обеспечат такого пробега и мощи как литиевые.
Ну и по цене: думаю, придётся отложить примерно 700-900 долл. За эти деньги будет “Украина” с мотором 500Вт, аккумулятором LiFePO4 750 Вт*ч и остальной нужной навеской. На таком аппарате можно проехать по горизонтальной дороге со скоростью 30 км/ч примерно 50 км. Если экономить заряд (не гнать со всей дури, помогать педалями), то даже дольше. Но если будет много крутых подъёмов, то меньше.

У меня после наших покатушек осталось примерно 1/4 от полного заряда.

У мене на рулі завжди закріплено: 1) навігатор, 2) камера.
Завдяки цьому вдається комбінувати покатуху в своє задоволення на пристойній швидкості із паралельним нон-стоп-маппінгом. Навігатор пише трек, камера (ширококутний об’єктив 130 гр.) фіксує непогану панораму в HD. Якщо хочу щось відзначити якомога точніше (зміна типу покриття, дорожній знак і т.п.), в навігаторі двома рухами ставлю маркер, в камеру голосом коментую (пише звук).

Взагалі молодці що зібрались. Заздрю найсвітлішою заздрістю :slight_smile:

Пане Ліндроіде, а чи не могли б ви викласти зразок відеозапису з вашої камери? Хочу подивитися як там воно видно номери будинків, назви вулиць та всякі вивіски на кафе, ресторанах, магазинах.

Десь раніше я вже писав, що для насиченого міського середовища камера в якості “німого свідка” (якщо покладатися лише на відеоряд) практично непридатна: якої б якості відео вона не писала, до нього застосовуються алгоритми компресії, тобто “погіршення” зображення - воно гарантовано буде гіршим за фотку аналогічних розмірів.
Номери будівель, вивіски є шанс розрізнити з імовірністю 50/50 - якщо вони досить крупні, “офіційні” і написані більш-менш чітко (не від руки крейдою на паркані). Щоб розрізнити дріб’язок типу годин роботи, табличок на офіційних установах, доводиться взагалі під’їжджати на відстань в пару метрів, і при цьому ще й зафіксувати камеру в нерухомому положенні хоча б на 2-3 секунди.

Тому я, заздалегідь знаючи ці особливості відеомаппінгу, завжди все НАДИКТОВУЮ - назви вулиць, номери будинків, години роботи магазинів і т.д.
Характерного для саме таких випадків відео під рукою не маю - останні місяці катаю сільськими дорогами. Якщо цікавитесь з метю вибору відеокамери, постараюсь відзняти характерні моменти.

Щодо погіршення якості відео, на мою думку, справа не лише в компресії, а й у тривалості “витримки” камери. Коли камера робить фотознімок, її зазвичай тримають нерухомо, і процес отримання одного кадру триває значно довше, ніж той же процес під час відеозйомки.
Крім того, під час відеозйомки, як я думаю, не працює автофокус.

А чому ви кріпите камеру на руль? Я спробував прикріпити портативну камеру на руль. Отримав розмазане відео, яке постійно “скаче”. Думаю, ліпше було б закріпити камеру на голову. Хіба ні?

100% що на голові краще, але їжджу без шолома. Нікого не агітую так робити, просто звик.

То прив’яжіть камеру пасками до голови як ліхтарик.

Мини-покартушка в Вс 18/08 (завтра).

Цели - несколько заказников. Нужно оценить соблюдение природоохранного
режима визуально и при необходимости зафиксировать несоответствия.

Обновляем OSM-покрытие вдоль маршрута (треки, фото, видео).

Старт с Космической, 9:00, но могут быть изменения.
Примерный маршрут - http://openstreetmap.ru/?mapid=331217838
Минимум 15 (синим), максимум (красным) 30 км всего - решаем по
настроению. Обратно - параллельными дорожками.

Сообщайте при готовности.

Увы, на мини-покатушку я не попал :frowning:
Зато удалось намутить на денёк навигатор Гармин нуви 265w. Так что после обеда я всё-таки поехал кататься по лесу и записал трек.
Кстати, хвалёный Гармин ловит спутники не лучше моего бывшего старого “Мастека” на третьем “сёрфе”.
http://www.openstreetmap.org/user/dimonster/traces/1531671

Дороги в лесу, конечно, жуткие. Местами они превращаются в тропинки. Местами перекрыты упавшими деревьями. Есть нехилые подъёмы, где вел пришлось тащить в руках.
Зато встречаются прикольные подъёмы-спуски в форме синусоиды. На них можно классно разгоняться вниз и тут же через 5 метров взлетать на следующий подъём, и тут же снова спуск и подъём.
Из интересного - странный заброшенный домик http://www.openstreetmap.org/browse/way/234018031 с колоннами. Так и не понял, что это за здание. На жилой дом не похоже.
Живности в лесу почти не видел. Только одну серую птицу размером с крупную ворону, одну шуструю мелкую птичку и десятки комаров :slight_smile:
И трёх встречных велосипедистов :slight_smile:
Зато видел много куч мусора. :frowning:

Ну и рекомендации по таким покатушкам:

  1. в лес лучше ехать с утра. Чтобы нактататься, отдохнуть, и после обеда уже быть дома. Я поехал после обеда. Вначале было хорошо, потом ближе к вечеру стало быстро темнеть (в лесу темнеет раньше, чем на открытой местности. Я об этом как-то не подумал)
  2. убедитесь, что заряда батареи навигатора будет достаточно для поездки. И чтобы был запас. А то ещё заблидитесь, понадеявшись на навигатор :slight_smile:
    Кстати, в плане заряда гармин не подвёл. Батареи хватило на всю поездку и даже ещё осталось! Правда, он в основном лежал в кармане с притухшей подсветкой.
    Думаю, если бы брал китайский планшет, то без дополнительного аккума или “повер банка” он бы сдох.
  3. к навигатору желателен компас. Иначе остановившись на развилке лесных дорог будете долго вертеть навигатор, стараясь понять, где на карте дорога, по которой вы ехали и куда свернуть дальше.
    Позиция известна, а направление - нет. И ориентиров нет - кругом сплошь деревья, и спросить дорогу можно только у дятла :slight_smile:
    Конечно, можно сориентироваться по треку, но неудобно.
  4. желательно ехать бригадой, а не в одиночку.
  5. мобильник у каждого члена бригады обязателен. И чтобы с полным зарядом. Можно даже запасной акк положить в карман.
  6. желательно иметь аптечку и велоаптечку. И насос.

Так нуві 265 - автомобільний навігатор, а це практично інший клас пристроїв, задачі у них не ті.
От взяли б ви туристичний, та ще з зовнішньою антеною - були б зовсім інші враження :slight_smile:
Я своєму 62s не нарадуюсь. Особливо в таких складних умовах як ліси переваги очевидні, не говорячи вже про якість треку на рівнині.

Може там і дійсно добрий приймач GPS, але ціна “кусається” :frowning:
Я тут роздумую, чи брати для маплення новий планшет на Андроіді за 900 грн, чи обійтися автонавігатором за 500 грн.

Скажіть, а камера у вас на кермі, може, на ось цьому тримається: http://tovarnadom.com.ua/stabilizatsiya-stedikamy/ruchnoi-stedikam-ares-black-wondlan-dlya-kamery-p-12932 ? :slight_smile:
Бо я спробував позавчора зняти відео на смртфон “Нокия н78”, закріпивши її якось на кермі. Фігня вийшла. Зображення скаче як скажений заєць, всі написи на вивісках та номери будинків прочитати неможливо.

Пожалійте смартфон, їх конструктори не розраховували на такі жорсткі вібрації :slight_smile:

Ні, кріплення вібрації не компенсує. Брав давно вже на eBay, точно такої моделі тепер вже не найду, щось подібне до цього.
Експериментально визначив, що найкраще розпізнавання написів не на найвищій роздільній здатності, а на найвищій частоті кадрів. Тому виставляю 720p / 60 fps.

Nokia 3310 теж не розрахована на падіння на асфальт. Але вона витримує :slight_smile:

А ще один “мінус” навигатора Garmin nuvi 265w - не записує HDOP у трек.

<trkpt lat="49.986709" lon="36.174202"><ele>205.38</ele><time>2013-08-18T14:52:29Z</time><extensions><gpxtpx:TrackPointExtension><gpxtpx:speed>2.75</gpxtpx:speed><gpxtpx:course>333.18</gpxtpx:course></gpxtpx:TrackPointExtension></extensions></trkpt>

А ось OziExplorer на старенькому навіку на WinCE писав hdop та кількість супутників.

<trkpt lat="49.960506" lon="36.128880"><ele>118.133003</ele><time>2012-06-19T09:12:43Z</time><hdop>1.6</hdop><vdop>2.0</vdop><sat>6</sat><fix>3d</fix></trkpt>

І, до речі, Holux, який я брав в Олега, теж про hdop нічого не пише. Проте намагається писати щось про температуру та оберти колеса з датчиків, яких він не має

<trkpt lat="49.983764648" lon="35.768268585">
<ele>135.000000</ele> <time>2013-08-10T06:10:28Z</time><speed>9.555556</speed><extensions><speed>9.6</speed><temp>0.00</temp><bpm>0</bpm><rpm>0.00</rpm></extensions></trkpt>

Я зараз розмірковую, чи взяти щось з GPS та камерою на андроіді. Якийсь маленький планшет, чи що.
Поки що взяв у сусідів помацати один планшетик, але без GPS. Поставив на нього декілька наві прог щоби писати треки та робити позначки на супутникових знімках.
OziExplorer у версії під Андроід не сподобався. Там, на відміну від версії під WinCE, дуже незручно ставити точки. Спочатку прокручуєш карту, потім ставиш точку, якій автоматично надається назва WPT0, потім лізеш у меню та проклацавши з десяток пунктів таки робиш позначку.
Спробував Androzic - майже те ж саме. Та ще й гірше. Підгальмовує.
Спробував yozi - не вдалося підкласти карту.
Спробував RMaps. Це вже краще. Можна довгим тапом ткнути у карту, вилізе чорний бубль з координатами. Тиснемо на нього та вибираємо “Добавить ПОИ”. Пишемо назву. Тиснемо “Записать”. Але не все так зручно: 1) програма трохи підгальмовує при прокручуванні карти 2) при написанні назви щоразу треба видаляти слово POI, яке там одразу прописане як “дефолтна” назва. Потім сховати клавіатуру, потім прокрутити “анкету” точки вниз та натиснути “Записать”. Незручно все це :frowning:

Нарешті дійшов до OruxMaps. Довго з нею возився, бо вона не хотіла бачити мої карти. Дві години возився, поки не побачив ледь помітну кнопочку оновлення бази карт :slight_smile:
Коротше кажучи, процес позначення точки тут добре продуманий. По-перше, можна прокрутити карту так, щоби курсор опинився над потрібним місцем, натиснути кнопку на панелі та одразу вписати назву точки. По-друге, можна довгим натисканням на потрібному місці карти викликати маленьке меню, де вибрати пункт “Встановити точку”, записати назву та зберегти її.
Ну і процес створення прив’язаних космознімків не складніший за Озі. Беремо вже відомий MOBAC, вибираємо бінговські космознімки, вибираємо рівні зума, вибираємо формат OruxMaps SQlite та робимо атлас. Отриману папку з двома файлами (карта та файл прив’язки) підсовуємо у папку з картами OruxMaps (папку можна вибрати в налаштуваннях).
Ну, а ще зручно те, що точки можна у самій програмі одразу записати у .gpx- файл.

Сьогодні спробував пройтися вулицею з андроід-планшетом у руках. Нажаль, планшет (reellex 703) без GPS.
Ну, що можу сказати…
Все було б добре, якби на екрані щось було видно :frowning: Екран видно ще гірше, ніж на моєму колишньому древньому навигаторі. На сонці не видно майже нічого, у тіні вже видно, можна ставить відмітки. Крім того, заважають віддзеркалення у глянцевому екрані. Добре видно мою морду, дерева навколо та сонце. Але погано видно космознімки, що на екрані :frowning:

Я вже думаю, що пан Ліндроід правильно робить, що їздить лише з трекером та відеокамерою. Треба буде спробувати пройтися пішки з навігатором у кишені та відеокамерою у руці.

А ще треба спробувати пройтися з планшетом увечорі, коли сонця немає.

Пройшовся увечері. Вийшов на початку сутінок. У планшеті все добре видно. Пройшовся вулицею, дещо позначив.
Але тепер інша проблема: у планшеті все добре видно, навіть на мінімальній підсвітці, а ось навколо все видно погано. Бо темно :slight_smile:
Треба було взяти з собою ліхтарика на голову.

Резюме: з андроідним планшетом можна стати “нічним мапером” :slight_smile: Просто йдеш собі вулицею, підсвічуєш собі ліхтариком та позначаєш важливі речі на космознімках точками з підписами: номери будинків, назви вулиць, тип покриття, тощо.
GPS-приймач для цього не дуже й потрібен. Хіба що для того, щоби не заблукати :slight_smile:

Завтра треба буде спробувати інший спосіб: взяти GPS-навігатор та відеокамеру. І просто ходити вулицею та знімати все, що бачу.
Такий собі персональний “стріт вью”.