OpenStreetMap Forum

Nadjita

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From: Misburg, Hannover

Registered: 2013-07-12

Posts: 538

Re: Linksabbiegespuren und groessere Kreuzungen

Das Kriterium der durchgezogenen Linie finde ich weder im OSM-Wiki, noch in der Wikipedia. Kannst Du mal einen Link geben?
Allerdings gibt es im Wiki ein Beispielbild zu mini_roundabout, welches dem von mir genannten Kreisel entspricht.

So gesehen scheint es wirklich ein mini zu sein. Hm...

seichter

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Registered: 2011-05-21

Posts: 3,337

Re: Linksabbiegespuren und groessere Kreuzungen

Ich habe mich mal schlau gemacht, denn in Deutschland gibt es ja für alles Vorschriften, hier eine Quelle für die Richtlinien für die Anlage von Stadtstraßen (RASt 06, Nachtrag 2008): http://fgsv-verlag.de/catalog/_pdf-files/200.k.pdf.
Danach hat ein Minikreisverkehr einen Außendurchmesser von 13 - 22 m, ein kleiner Kreisverkehr ab 26 m.
Fahrbahn und Innenring zusammen haben beim Mini 4 - 5 m Breite, beim kleinen Kreisverkehr von 26 m soll diese 9 m betragen. Der Innenring ist immer durch eine dicke durchgezogene Linie abgetrennt und darf von PKW nicht überfahren werden.
Davon kann es in der Realität Abweichungen geben, denn früher gab es andere Vorschriften, z.T. länderspezifisch.
In Erding ist es also nach RASt ein Minikreisverkehr.
Dessen ungeachtet würde ich einen einzelnen Node nur solange verwenden, wie die Zufahrtsstraßen vernünftig angebunden werden können. Im Zeitalter von Lufbildern mit Auflösung besser 1 m sollte man imho alte Regeln nicht stur anwenden, aber da gibt es sicher auch andere Meinungen.

hurdygurdyman

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Registered: 2009-12-10

Posts: 2,850

Re: Linksabbiegespuren und groessere Kreuzungen

...
In Erding ist es also nach RASt ein Minikreisverkehr.
Dessen ungeachtet würde ich einen einzelnen Node nur solange verwenden, wie die Zufahrtsstraßen vernünftig angebunden werden können. Im Zeitalter von Lufbildern mit Auflösung besser 1 m sollte man imho alte Regeln nicht stur anwenden, aber da gibt es sicher auch andere Meinungen.

Aber wir mappen nicht nach RASt, sondern nach in diesem Fall international etablierten Definitionen in der Wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:T … roundabout
Und danach ist die Überfahrbarkeit das Kriterium für mini_roundabout.

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Gruß Michael (hurdygurdyman)
Ich mappe für Menschen, die Karten verwenden, welche aus OSM-Daten gerendert wurden http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip

seichter

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Registered: 2011-05-21

Posts: 3,337

Re: Linksabbiegespuren und groessere Kreuzungen

Aber wir mappen nicht nach RASt, sondern nach in diesem Fall international etablierten Definitionen in der Wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:T … roundabout
Und danach ist die Überfahrbarkeit das Kriterium für mini_roundabout.

Allerdings muss man auch das "Kleingedruckte" weiter unten lesen: Nicht in allen Ländern erlaubt.
Es ist also gemeint: Im Prinzip überfahrbar.

Ich bin skeptisch, ob es hier (wie an vielen anderen Stellen auch) möglich ist, eine Definition zu schaffen, die überall in der Welt zu befriedigenden Ergebnissen kommt. Ich kann mich an große Plätze im Ausland erinnern (mehr als 50 m), die als Kreisverkehr beschildert waren, vielleicht auch mit Fahrbahnmarkierungen (an die sich jedenfalls keiner gehalten hat), und überall befahrbar. In die fuhr man im Schritttempo ein, hat sich innendrin irgendwie mit den Nachbarn organisiert und versucht, den "Kreisel" an der gewünschten Stelle wieder zu verlassen. Die Mitte blieb nur deshalb einigermaßen frei, weil man von dort nur schwer wieder nach außen kam. Nach "internationaler" Definition wäre das ein Mini-Roundabout gewesen.

Ich habe nichts gegen einigermaßen verlässliche Definitionen, sie sollten einen aber nicht vor der Verantwortung entheben, vor Ort den gesunden Menschenverstand walten zu lassen.