You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#301 2013-05-14 09:04:32

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

reg60_pustoshka wrote:

Посмотрите, пожалуйста, тот кусочек, на который вы указывали, попробовал я сделать мультиполигоны, может опять накосячил где-нибудь

Всё правильно.
Вообще, при рисовании растительности и озёр, линиями рисуются границы между различными территориями, которые потом объединяются в мультиполигоны.

Offline

#302 2013-05-14 11:52:56

reg60_pustoshka
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 25

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Ну и хорошо, буду исправлять, но это может произойти не сразу, т.к. рисование нам вменили дополнительно, т.е. когда есть свободное время

Offline

#303 2013-05-14 15:40:52

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

reg60_pustoshka wrote:

Ну и хорошо, буду исправлять, но это может произойти не сразу, т.к. рисование нам вменили дополнительно, т.е. когда есть свободное время

Вы тут едва ли не единственные, кому за это деньги платят wink

Izhl, Вы - герой. Честно.

Offline

#304 2013-05-14 20:42:10

reg60_pustoshka
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 25

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Маленько у нас работы сегодня подвалило, поэтому, скорее всего, пару дней мало что будет делаться в OSM.

Offline

#305 2013-05-14 23:23:37

aks46
Member
From: Курск
Registered: 2012-04-04
Posts: 345

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Парни, да даже не переживайте, дай Бог такое подвалило бы любой из областей РФ, наша карта просто замечательно выглядела .... Рад за Псков, думаю, может у себя в области замутить такую схему????? Только геморно, не знаю, надо пробовать, а что делать???

Offline

#306 2013-05-16 08:08:56

reg60_pustoshka
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 25

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Добрый день, вы писали, что болото может быть в  лесу и не надо их включать в мультиполигоны, а если у меня озеро получилось в лесу - его надо включать?

Offline

#307 2013-05-16 08:11:15

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

reg60_pustoshka, здесь хорошо работает "правило пальца" - ткнуть пальцем в объект на карте и сказать себе, чем он является, а чем нет.
Например:
1. Болото в лесу. Является болотом? - Да. Является лесом? - Да, если оно заросло деревьями (но возможны варианты).
2. Озеро в лесу. Является озером? - Да. Является лесом? - Очевидно, нет.

Last edited by Felis Pimeja (2013-05-16 08:15:23)

Offline

#308 2013-05-16 10:23:16

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Существует мнение, что лес как понятие вполне включает в себя полянки, озера и прочее.
То есть, имея в виду химкинский лес, мы подразумеваем всю его территорию.

Но natural=wood обозначаем мы не совсем лес.

Offline

#309 2013-05-16 12:13:37

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Болото должно быть обозначено как болото.
Представьте, что болото не обозначено и вы решили прогуляться в легкой обуви. Дошли до места - оказалось нужны были болотные сапоги.

Offline

#310 2013-05-16 12:15:00

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

vvoovv, речь не об этом, а о том исключать его из леса через мультиполигон или нет.

Offline

#311 2013-05-16 12:45:34

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,511

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Если на болоте не растёт лес, то исключать, только участок без леса не обязательно будет совпадать с болотом.

Offline

#312 2013-05-16 13:17:08

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Hind wrote:

Существует мнение, что лес как понятие вполне включает в себя полянки, озера и прочее.
То есть, имея в виду химкинский лес, мы подразумеваем всю его территорию.

Но natural=wood обозначаем мы не совсем лес.

В данном контексте под лесом подразумевается множество рядом расположенных деревьев, обозначаемых natural=wood

Offline

#313 2013-05-24 10:00:47

reg60_pustoshka
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 25

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Посмотрите, кто может, кусочек возле оз.Верято,вчера делал, что-то не так получилось, теперь не знаю как исправить

Last edited by reg60_pustoshka (2013-05-24 10:01:07)

Offline

#314 2013-05-24 10:02:32

reg60_ostrov
Member
From: Остров
Registered: 2013-02-18
Posts: 28

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

reg60_pustoshka wrote:

Посмотрите, кто может, кусочек возле оз.Верято,вчера делал, что-то не так получилось, теперь не знаю как исправить

Ссылка в таких случаях обязательна.

Offline

#315 2013-05-24 10:04:24

reg60_pustoshka
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 25

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Вот этот кусок http://www.openstreetmap.org/?lat=56.38 … 4&layers=M и здесь что-то не так http://www.openstreetmap.org/?lat=56.35 … 4&layers=M

Last edited by reg60_pustoshka (2013-05-24 10:07:43)

Offline

#316 2013-05-24 10:08:23

reg60_ostrov
Member
From: Остров
Registered: 2013-02-18
Posts: 28

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

reg60_pustoshka wrote:

Внешне все выглядит нормально. В чем сомнение? пиши мне в аську 22-10-22-002

Last edited by reg60_ostrov (2013-05-24 10:11:01)

Offline

#317 2013-05-24 12:01:20

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

reg60_pustoshka wrote:

Посмотрите, кто может, кусочек возле оз.Верято,вчера делал, что-то не так получилось, теперь не знаю как исправить

Работа явно проделана большая. По мелочам немного подправил + разрулил озеро и лес. Страшного криминала не нашёл. Но разбираться очень сложно из за термоядерной смеси мультиполигонов и полигонов. В таких случаях лучше придерживаться какой-то одной стратегии:
- либо всё делается "лоскутным одеялом" - мультиполигоны с общими границами, наложение контуров отсутствует
- либо всё делается полигонами, все контуры замкнуты и накладываются друг на друга ровно столько раз сколько нужно

Обратите внимание на несколько часто встречающихся косяков:
- теги стоят как на мультиполигоне, так и на веях, входящих в его состав (нужно только на мультиполигоне)
- полигоны place=islet иногда бывают не включены в состав мультиполигона natural=water, а надо бы
- 2 соседних однородных полигона (natural=wood или water) с пересекающейся границей - желательно по общим точкам
- пересечение контуров или соприкасающиеся контуры внутри полигона - такого не должно быть
- много landuse=forest вместо landuse=meadow? внутри natural=wood - подозреваю что ошибка, но вам виднее

В общем, продолжайте в том же духе! Будут вопросы - милости просим.

Offline

#318 2013-05-24 13:32:39

reg60_pustoshka
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 25

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Старался не косячить, но уже изначально так нарисовал, теперь пытаюсь сделать мультиполигоны из полигонов, но не очень умею это делать правильно. Если стоит у меня landuse=forest внутри natural=wood - это я вырубки так обозначил, на карте они ровненькие - это не поля. Если как-то по-другому надо обозначать - подскажите, я просто не нашел ничего толкового про то, каким образом их обозначать.

Last edited by reg60_pustoshka (2013-05-24 14:18:02)

Offline

#319 2013-05-24 16:45:50

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Хм... вырубки я просто вырезаю пустое место из natural=wood. Насколько я понял общее настроение landuse=forest - это лесопитомник.

Offline

#320 2013-05-24 17:48:22

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Для вырубок где снова деревья не посадили пожалуй лучше подходит heatch, а где посадили forest в самый раз.

Offline

#321 2013-05-24 17:59:04

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Silver87, сколько раз уже... heath - это вересковая пустошь, либо территория, поросшая карликовой растительностью, тогда как вырубка, на которой растут кусты или поросль молодых деревьев - типичный scrub. В России настоящих heath кроме субарктических и горных территорий нет и быть не может.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#322 2013-05-24 18:13:20

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

BushmanK wrote:

Silver87, сколько раз уже... heath - это вересковая пустошь, либо территория, поросшая карликовой растительностью, тогда как вырубка, на которой растут кусты или поросль молодых деревьев - типичный scrub. В России настоящих heath кроме субарктических и горных территорий нет и быть не может.

ну...ну... в вики и как правило на практике совсем не так smile

Offline

#323 2013-05-24 18:35:29

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Если вы намекаете на последнее предложение, которое написано здесь http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … al%3Dheath то я его читал, и вы его неверно трактуете - речь о том, что вырубка или гарь может превратиться в heath в смысле растительности, но только не у нас.
Вот пример такой ситуации:
5062295963_3650368818_b.jpg
(тут мох, ягоды, вереск)
А вот - не пример:
8589300822_2af67e55f9_b.jpg
(тут поросль осин, рябины и всяких кустов)

Пойдем от обратного: а чему, на ваш взгляд, соответствует тогда вообще scrub?
А то, что у нас "на практике" никто не знает, что такое heath (по упомянутой выше причине - нет у нас вересковых пустошей и живьем их почти никто не видел) и лепят этот  тэг по своему странному представлению - это не сюрприз.

Last edited by BushmanK (2013-05-24 18:41:03)


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#324 2013-05-24 19:23:43

reg60_pustoshka
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 25

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Ну в основном в той местности вырубки с посаженным лесом, я туда за грибами и ягодами езжу постоянно, правда маленькие совсем еще деревца, сосны долго растут. А вообще странно, что нет отдельного тэга для вырубки. Вот такие споры везде, где бы я не смотрел. А вырубки есть по всему миру.

Last edited by reg60_pustoshka (2013-05-24 19:27:52)

Offline

#325 2013-05-24 19:47:08

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

По идее, конечно, должен быть тэг для площадных объектов, что-то в man_made, аналогично тому, как есть man_made=cutline для просек. Но его нет. Причины сложные - например, в приличных странах вырубки в лесу либо превращаются в посадки, либо во что-то еще (если вырубка под застройку), а потому вырубка сама по себе - явление временное. А временное в OSM не любят, за исключением временно закрытых или строящихся дорог.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

Board footer

Powered by FluxBB