historische objekte-karte

hallo poppei82,

wie reneman schon schreibt, historic=building ist zu allgemein.
du weißt ja das es unter denkmalschutz steht, dann wären die sachen die beste lösung:
http://wiki.osm.org/wiki/Proposed_features/heritage

und “barockes Fachwerkhaus, großteils verputzt, 18. Jahrhundert, Erdgeschoss klassizistisch überformt”
kann schön uber description=* übermittelt werden…

grüße von lutz

Und wie würde ich das hier taggen “(an) Schlossstraße 1: Haustür, spätklassizistisch, 1864”

Einen Node ans Haus setzen, mit entrance=yes (soll building=entrance soll man ja nicht mehr!?) taggen und dann heritage=yes?

Die Frage ist nur, ob es erwünscht ist. Kann mir vorstellen, dass die Karte dann sehr überladen wäre, wenn man alle Kulturdenkmäler aus der Wikipedia aufnehmen würde. Aber wir taggen ja nicht für die Renderer.

hallo,

die sachen werden ja erst im hohen zoomlevel angezeigt, und können jederzeit eins höher rücken

http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=16&lat=53.07683&lon=8.81155&layers=B0000TT

es ist durchaus auch möglich, extra dafür eine spezialkarte zu erstellen, die sich nur mit denkmalschutz befasst.
wenn das erwünscht ist richten wir das gerne ein…

grüße von lutz

Bin etwas überfordert.

Wofür steht (an)?`Ist nur die Tür denkmalgeschützt, das Haus aber nicht?

Edit: Quelle für die Angaben scheint wohl diese PDF-Datei zu sein: http://denkmallisten.gdke-rlp.de/Bad_Kreuznach.pdf

Jedoch konnte mir weder die zentral zuständige Stelle

noch die erstellende Stelle in Mainz erklären, wofür (an) und (zu) genau steht.
Angeblich könne darüber ausschließlich die Erstellerin Auskunft geben,
die diese Woche im Urlaub ist

So wie ich es verstehe, ja. Wenn man da von Denkmalschutz (“von Amts wegen”) sprechen kann. Aber wenn ich richtig informiert bin, ist es von hier übernommen: http://denkmallisten.gdke-rlp.de/Bad_Kreuznach.pdf

Weiterhin frage ich mich, wie man soetwas taggen sollte: “Grabmal E. Felke, Granitblock mit Bronze-Bildnis, 1926 (?)”
historic=memorial? historic=tomb ging wohl zu weit? Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kulturdenkm%C3%A4ler_in_Bad_Sobernheim

Und noch eine Frage (ich kann echt nervig sein :D): hier (http://osm.org/go/0DbREJHP8–) befindet sich ein Tunnel einer abgebauten Eisenbahnstrecke (=keine Schienen). Es wäre wohl zu weit geholt von historic=railway zu sprechen? Dieser Tunnel ist nicht in der Liste der Kulturdenkmäler aufgenommen (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kulturdenkm%C3%A4ler_in_Oberhausen_an_der_Nahe). Dennoch finde ich, ist es ein sehenswerter Bau (sehr gruselig). Weitere Infos: http://de.wikipedia.org/wiki/Kinnsfelstunnel

Danke!

Das nenne ich Einsatz.

Wenn du die Person erreichst, kannst du gleich fragen, ob sie Bock hat nicht nur diese Denkmalliste schriftlich zu pflegen (aktualisiert sie auch gleichzeitig die Liste in WIkipedia?), sondern die Objekte auch dementsprechend in OSM einzupflegen. Schließlich ist es ihr Job!

Ja, diese Quelle hatte ich bereits gefunden. Nur leider ist die Erstellerin/zuständige Sachbearbeiterin im Urlaub und keine Ihrer Kolleginnen kennt die Bedeutung der “Abkürzungen”
Nachtrag: Habe eine Mail ans Amt geschickt

Ohne Bild schwer abschätzbar, vlt. mit dem Zusatz: historic=tomb & tomb=tombstone ?

Die Eisenbahnstrecke kann als historisch gekennzeichnet werden. vgl.: http://wiki.osm.org/wiki/Historische_Objekte#Historische_Eisenbahnstrecke
Da der Tunnel zur Eisenbahnstrecke gehört, ist er nur ein Attribut der Strecke.
Zusätzlich kann man dem Streckenabschnitt vlt. noch passende Zugangsbeschränkungen etc. mit geben.
access, disused, abandoned, etc.
Und wie Lutz schon schrieb, ein *description *schadet nie
k.a. ob man die Eingänge auch mit man_made=adit kennzeichnen könnte…

edit: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:SAM_4663.JPG

Meinst du eine Relation mit dem ehemaligen Verlauf erstellen? Da ist ja nun ein unnötiger Fahrradweg drauf bzw. eine Draisinenstrecke.

Ja, wenn das quasi ein Wikipediatext ist, kann man das ja einfach so kopieren. Juhu.

Soweit ich dies aus den Bildern im Wikiartikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Emanuel_Felke) erkennen kann, ist das von dir gezeigte Bild nicht der Grabstein, sondern ein Gedenkstein. Somit bleibt nur historic=memorial. Da es sich um eine Gedenktafel auf einem “normalen” Stein handelt auch noch: memorial:type=plate

Soweit ich weiß, streiten sich in diesem Punkt die Geister
Ob eine ehem. Bahnstrecke (die nun als Radweg genutzt wird) noch das Tag railway=abandoned tragen darf oder nicht, dass mag ich nicht entscheiden. Aber ich persönlich würde es an die Strecke pappen
Schließlich ist diese Information auch für einen Radfahrer vorteilhaft. Denn auf einer ehem. Bahnstrecke kann man sehr bequem Rad fahren (es geht nicht ständig bergauf und -ab). Für eine Relation fällt mir grad kein Argument ein…

Sehe ich auch so. Und wer es wagt das wieder zu löschen, wird hier öffentlich denunziert.

Weil ich wollte schon immer eine Karte haben, die aufzeigt, wie schön Deutschland mal durch Eisenbahnen erschlossen war, und wie es mittlerweile heruntergewirtschaftet wurde.

OK, danke euch für eure Hilfe! Dann werde ich mal bei Lust und Laune die Kulturdenkmäler abarbeiten.

railway=abandoned und highway=cycleway vertragen sich perfekt. Selbst Mapnik stellt das ordentlich dar (nur dort wo kein aktuelleres Tagging ist, wird die abandoned railway als gepunktete Linie dargestellt, highway ist “stärker” und wird als Radweg dargestellt).

Ein “adit” hat am Tunneleingang eigentlich nichts verloren. Ein “adit” ist ein Stollen und sowas ist (eigentlich) definiert als ein Tunnel mit nur einem Ende (sprich, hört irgendwo im Berg auf). Es kann also nicht das Ziel sein, einen Eisenbahn/Straßen/sonstwas-Tunneleingang als “adit” zu taggen. Im Bergbau ist es etwas laxer (obwohl die Definition eigentlich aus dem Bergbau stammt), da werden auch schon einmal Verbindungsstrecken mit zwei Öffnungen als Stollen bezeichnet und man kann sie demzufolge auch als “adit” taggen.

In den Denkmalschutzlisten steht normalerweise genau drin, welches Objekt geschützt ist. Das kann auch schonmal nur der Teil eines Gebäudes sein oder umgekehrt ein ganzes Ensemble (in der Regel sind dann die enthaltenen Teilobjekte genau genannt).

heritage=yes ist okay, heritage= ist besser. (vgl. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage )
Dabei sollte man sich nach dem Admin-Level richten. Das JOSM-Plugin für heritage macht hier leider nicht immer sinnvolle Vorschläge (es schlägt z.B. 1 oder 5 vor, das wäre UNESCO oder Regierungsbezirk). Im Saarland jedenfalls wird die Denkmalliste aber vom Land verwaltet (also heritage=4), wobei es für Gemeinden Teildenkmallisten gibt. Die Gemeinden verwalten diese jedoch nicht in Eigenregie, soweit ich weiß. Entscheidend ist wohl, was das Landesdenkmalschutzamt sagt. In größeren Bundesländern mag das tatsächlich weiter heruntergebrochen sein.

Welches meinst du? Meinst du die normale Vorlage “Historische Stätten”?

Übrigens wird bei Baudenkmal ein historic=monument getaggt, was ich nach der vorangegegangenen Diskussion für falsch halte. Ich hätte nämlich als Unkundiger ein denkmalgeschütztes Haus als Baudenkmal klassifiziert.

Vielleicht sollte diese JOSM-Vorlage mal optimiert werden…

Welches Plugin genau, muss ich heute abend zu Hause mal schauen. Wenn ich rechts die Eigenschaft heritage hinzufüge, schlägt er mir jedenfalls Werte vor.
heritage ist halt offiziell nur ein Proposal, daher gibt es historisch andere Weisen, das zu taggen. Das führt dann zu der Vielfalt an “Monumenten”. Da heritage aber hinreichend etabliert ist, sollte es auch verwendet werden, siehe die Freds über Denkmalschutz in der jüngsten Vergangenheit.

Gruß,
Zecke

Es ist wohl das Preset “Denkmaleigenschaften” aus der Standardliste. ( http://josm.openstreetmap.de/josmfile?page=Presets/Heritage&preset )
Öffnet man das Preset, so bietet er bei “Einstufung des Denkmals” an:

UNESCO Weltkulturerbe (1)
Bundes- oder Landesweite Denkmäler (5)
Denkmäler im Gemeindegebiet (8)

Das kommt mir willkürlich und teilweise schlicht falsch falsch vor. Nach http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative wäre
UNESCO (1) - ok
Bundesweit (2) - falsch im preset
Landesweit (4) - falsch im preset
Gemeinde (8) - ok

Ich habe jedenfalls Denkmäler aus der Denkmalschutzliste des Saarlandes immer mit 4 getaggt, dazu heritage:operator=Landesdenkmalamt Saarland

Gruß,
Zecke

Oben spracht ihr aufgegebene Bahnstrecken an.

Werden sie überhaupt auf der Historischen Karte angezeigt?

Hier ein Beispiel: Strategischer Bahndamm
http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?lat=50.54702&lon=7.094&zoom=18&layers=B0000TT
mit:
Collection
historic = railway
abandoned = yes

Der Bahndamm erstreckt sich über eine Entfernung von mehr als 80km in nord-südlicher Richtung.

Gruß
Glad

historic=railway wird dargestellt. vgl. http://wiki.osm.org/wiki/Historische_Objekte#Historische_Eisenbahnstrecke
Jedoch ist hier das Attribut in einer Relation versteckt. Soweit ich mich erinnere, werden diese nur als **ein **Icon angezeigt (die Frage wo ist der Mittelpunkt/Icon), an einer besseren Darstellung arbeitet Wolfgang noch…

Edit: GEFUNDEN! http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?lat=50.83317&lon=6.88053&zoom=17&layers=B0000TT&select=r551400

Edit: Lösung:

• Rufe die Relation auf osm.org auf: http://www.osm.org/browse/relation/551400
• Klicke auf “Bereich auf größerer Karte”
• Nicht den Bereich verschieben, zoom vergrößern (+ Button)
• Koordinaten zur historischen Objekte Karte kopieren
• Staunen, da ist tatsächlich das gesuchte Icon

Hier noch ein Beispiel:
http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=16&lat=49.25837&lon=6.90734&layers=B0000TT

Der Streckenverlauf wird angezeigt, weil Mapnik als Basislayer das kann (wenn abandoned gesetzt ist).

Hundert Punkte!!

Ich habe die ganze Strecke abgesucht, 80 km – ohne Erfolg.

Wenn ich mir die Strecke besehe
http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/kml-on-ol.php?lang=de&uselang=de&params=51.0789_N_6.7083_E_region%3ADE-NW_type%3Alandmark&title=Strategischer_Bahndamm&zoom=8&lat=50.83452&lon=6.88121&layers=B000000FTTTF
ist der Punkt irgendwo, aber nicht in der Mitte.

Dein Link vom toolserver führt ebenfalls zum Ziel.
“Einfach nur” über den + Button hinein zoomen…
Du kommst automatisch zum Mittelpunkt der Relation, dort sollte dann das Icon sein
vgl. Lösung oben.