Санкт-Петербург и область

Эцелоп · 2013-04-19 11:56:16

Трасса "Скандинавия". Вот здесь, думаю, надо параллельные трассе ответвления (показал стрелочками на картинке) перекрасить из зелёного в service, а то и для маршрутизаторов лишний манёвр, и вообще — это технологические проезды для транспорта, не проходящего под виадуком по высоте (они углублены), по факту используются редко.

Вот ссылка на панораму от Яндекса.

?

Last edited by Эцелоп (2013-04-19 11:59:49)

Zverik · 2013-04-19 12:23:02

Согласен, да и то, что там транк над транком — ненормально.

PavelRus · 2013-04-19 12:31:48

Скажите, раньше что ли Воронежская улица не соединялась с наб.Обводного канала (со стороны метро Обводный канал)? Может из-за этого и путаница? Все ехали через дворы на набережную. Но в любом случае, http://www.openstreetmap.org/browse/way/189381277 простой дворовой проезд.

GaM · 2013-04-19 12:40:19

PavelRus wrote:

Скажите, раньше что ли Воронежская улица не соединялась с наб.Обводного канала (со стороны метро Обводный канал)? Может из-за этого и путаница? Все ехали через дворы на набережную. Но в любом случае, http://www.openstreetmap.org/browse/way/189381277 простой дворовой проезд.

Там ранее, в конце был узенький проезд, после строительства ТЦ Лигов, там сделали широкий проезд, как улица, но односторонний, потому его "интуитивно" присоединили к улице, собственно это в реале выглядит и является улицей теперь, потому там загвоздки нет.
У нас много где люди в наглую срезают по дворам, но опять же... у меня по проспекту ездят по встречке)) Кто-то по тротуарам... Мапить под таких людей, надеюсь, мы не будем никогда.

wowik · 2013-04-19 12:49:45

Эцелоп wrote:

перекрасить из зелёного в service

Разве что в зеленый trunk_link.

Эцелоп wrote:

а то и для маршрутизаторов лишний манёвр

Замечательный аргумент, давайте все развязки схлопнем. А грузовикам как ехать-то? service не годицца точно.
Ну unclassified на самый худой конец

Last edited by wowik (2013-04-19 12:56:29)

Sergey Astakhov · 2013-04-19 12:56:28

Эцелоп wrote:

в service

service не подходит, это же не заезд на стоянку.
Вы тем самым поломаете роутинг для грузового транспорта, для которых важно наличие таких карманов.

Эцелоп · 2013-04-19 13:52:07

Sergey Astakhov wrote:

Вы тем самым поломаете роутинг для грузового транспорта, для которых важно наличие таких карманов.

Грузовики прекрасно идут по основной дороге. Этот "карман" - для негабаритной техники, используется крайне редко. Или давайте все объезды для гусеничной техники, например, мапить транками?

wowik wrote:

Замечательный аргумент, давайте все развязки схлопнем

Я не про все развязки, а про конкретное место. Да и не развязка это, а именно карман, самый настоящий служебный проезд.
Ну и чем плох аргумент, или "не рисуем под рендер" надо понимать как "рисуем так, что бы не один рендер ни за что не смог корректно использовать информацию"? В данном месте при существующем положении любая нормальная программа командует "возьмите левее", что неправильно. И unclassified ИМХО проблему не решит.

зы В любом случае не полезу сам править, я по основными трассами не занимался никогда.

Last edited by Эцелоп (2013-04-19 13:55:52)

Эцелоп · 2013-04-19 13:55:13

dell

Last edited by Эцелоп (2013-04-19 13:55:40)

Sergey Astakhov · 2013-04-19 14:14:03

Эцелоп wrote:

Грузовики прекрасно идут по основной дороге. Этот "карман" - для негабаритной техники, используется крайне редко.

Т.е. вы против возможности использования OSM для роутинга крупногабаритной техники?

wowik · 2013-04-19 14:15:00

Эцелоп wrote:

самый настоящий служебный проезд

Ненастоящий.
service не предназначен для сквозного проезда. Посему или trunk_link, или unclassified и выше.

Поправил пока на trunk_link и добавил onewaytickettothemoon

GaM · 2013-04-19 14:16:21

И не важно как часто им пользуются - это никак не влияет на его статус в конкретном случае с трассой.

Zverik · 2013-04-19 14:20:11

А там действительно такая сеть дорог, с перекрёстками и прочим, как в OSM нарисовано? Или кто-то снова рисовал полосы отдельными линиями?

wowik · 2013-04-19 14:25:36

GaM wrote:

Ибо есть нормы нагрузки и количества проезжающих в день машин и дворовый проезд не рассчитывается на 100500 машин в сутки.

За год он не должен и от стописот машин развалиться, как от бомбежки.

Что до меня, езда по дворам плоха не разбитым асфальтом, а тем, что там бегают дети и тетки с колясками. И соблюдение их приоритета есть важнейшая обязанность водителя. Поэтому по дворам я ползу в любом случае, есть ямы или нету.

esaulenka · 2013-04-19 14:57:36

Sergey Astakhov wrote:

Т.е. вы против возможности использования OSM для роутинга крупногабаритной техники?

Странно напоминать, но роутинг действительно КРУПНОГАБАРИТНОЙ техники - это очень сложная организационная задача.
OSRM не катит, увы...

Или в Лен.области уже подо всеми эстакадами проставлена высота-ширина, а на самих эстакадах - максимально возможный вес?
Я уж не говорю о том, что негабарит может занять пол-дороги, и допустимость этого тоже надо обязательно учитывать.

wowik · 2013-04-19 15:29:38

Zverik wrote:

А там действительно...?

Судя по приведенной панораме Яндекса, практически да, хотя что-то можно было бы и схлопнуть.

Last edited by wowik (2013-04-19 15:31:10)

Sergey Astakhov · 2013-04-19 20:21:26

esaulenka wrote:

роутинг действительно КРУПНОГАБАРИТНОЙ техники - это очень сложная организационная задача

Речь не идёт про экстрим типа перевозки зданий, когда для проезда надо выкорчёвывать знаки, снимать провода и строить временные пандусы. Учитывать при прокладке ограничения высоты и массы - уже серьёзное подспорье.

esaulenka wrote:

Или в Лен.области уже подо всеми эстакадами проставлена высота-ширина, а на самих эстакадах - максимально возможный вес?

На данный момент важна не текущая полнота данных, а принципиальная возможность это сделать. Если кто-нибудь сделает такой роутер (с учётом заданной высоты и тоннажа) и это будет востребовано - наполнение данными можно сделать очень быстро при помощи заинтересованных. Но если мы будем рисовать дороги без учёта такой возможности, то сделать такой роутер будет уже проблематично.

Эцелоп · 2013-04-19 21:00:15

Sergey Astakhov wrote:

...это будет востребовано...

Да, но в пределах, разрешённых ПДД. Для остального выдаётся разрешение в соответствующей организации (я получал, где то на "Ваське" вроде контора), согласовывается маршрут, карты OSM и т. п. при этом вряд ли будут использоваться. На данном участке ограничение по высоте, на панорамах не разглядеть цифры, но на дублёрах они меньше. Все фуры идут по основному проезду.

Sergey Astakhov · 2013-04-19 21:06:47

Эцелоп wrote:

На данном участке ограничение по высоте, на панорамах не разглядеть цифры, но на дублёрах они меньше.

Вроде всё видно, 4.3 на основном, 5.2 в кармане.

Эцелоп · 2013-04-19 22:14:36

По ПДД максимальная высота 4.0 м, получается в данном случае объезд для негабаритов, которые идут по согласованному маршруту.

GaM · 2013-04-20 01:13:53

На тему базы смещений и привязок банальный пример, обнаружил очередное убийство привязки получаемой более года, за один проход по базе треков ОСМ...

https://www.dropbox.com/s/ltjaldy8hspx1 … %BA-78.png

Я специально наложил лишь тот трек, что сегодня сделан, другие достаточно давние, более полугода назад, так быстро не найду, но они совпадают, ибо привязку отлаживал не раз...
По беглому взгляду на треки осм тоже вроде нормально, но надо помнить особенность что улица с приоритетом на одностороннее и соответственно треки смещены относительно центра. И точность же конечно треков аховая... улица в одну полосу, а разнос треков такой будто проспект на 5 полос. https://www.dropbox.com/s/g8hurowz8pykt … %BA-79.png

А вы говорите заполнять базу смещений... Выравнивать под единое смещение может и полезно, но не дороги точно, ибо они и наклон имеют и треки гуляют и вообще...

Last edited by GaM (2013-04-20 01:18:20)

fserges · 2013-04-20 07:39:51

Эцелоп wrote:

Sergey Astakhov wrote:
...это будет востребовано...
Да, но в пределах, разрешённых ПДД. Для остального выдаётся разрешение в соответствующей организации (я получал, где то на "Ваське" вроде контора), согласовывается маршрут, карты OSM и т. п. при этом вряд ли будут использоваться. На данном участке ограничение по высоте, на панорамах не разглядеть цифры, но на дублёрах они меньше. Все фуры идут по основному проезду.

Мне почему-то тоже так кажется ... Без согласованного маршрута такие вещи не должны делаться, роль навигатора там минимальна.

esaulenka · 2013-04-20 07:44:17

Sergey Astakhov wrote:

а принципиальная возможность это сделать.

Так вроде б никто не против принципиальной возможности. И данные из базы удалять никто не предлагает.

Разве что маршрут будет идти по транку, потом "свалится" на сервис, и снова вернётся на транк.

Sergey Astakhov · 2013-04-20 12:01:34

esaulenka wrote:

Разве что маршрут будет идти по транку, потом "свалится" на сервис, и снова вернётся на транк.

Так никто не делает, это противоречит смыслу тега highway=service, который подразумевает запрет транзита.
В противном случае у вас будут постоянные объезды через дворы и заправки, против чего выступает абсолютное большинство.

Дмитрий Кудряшов · 2013-04-22 10:09:04

Zverik wrote:

А там действительно такая сеть дорог, с перекрёстками и прочим, как в OSM нарисовано? Или кто-то снова рисовал полосы отдельными линиями?

Я рисовал это место - там действительно всё так и есть, как нарисовано. Фактически под путепроводом "Скандинавия" имеет 4 проезжие части и почему они все не могут быть trunk'ами?
Примерное такое же положение от МАПП "торфяновка" до линии границы - 3 проезжие части, 2 из которых для грузовиков и 1 для легковых и автобусов.

Дмитрий Кудряшов · 2013-04-22 10:48:55

Эцелоп wrote:

По ПДД максимальная высота 4.0 м, получается в данном случае объезд для негабаритов, которые идут по согласованному маршруту.

Как известно, "Скандинавия" входит в международной сетью дорог категории E, в соответствии с Европейским соглашением о международных автомагистралях - свободная высота искусственных сооружений над проезжей частью должна быть не менее 4.5 м (пункт 4 раздела III Приложения II). Таким образом, trunk'ом E 18, должен быть помечен как раз "боковой проезд", который тут предлагали сделать service'ом...

Announcement

#4476 2013-04-19 11:56:16

Re: Санкт-Петербург и область

#4477 2013-04-19 12:23:02

Re: Санкт-Петербург и область

#4478 2013-04-19 12:31:48

Re: Санкт-Петербург и область

#4479 2013-04-19 12:40:19

Re: Санкт-Петербург и область

#4480 2013-04-19 12:49:45

Re: Санкт-Петербург и область

#4481 2013-04-19 12:56:28

Re: Санкт-Петербург и область

#4482 2013-04-19 13:52:07

Re: Санкт-Петербург и область

#4483 2013-04-19 13:55:13

Re: Санкт-Петербург и область

#4484 2013-04-19 14:14:03

Re: Санкт-Петербург и область

#4485 2013-04-19 14:15:00

Re: Санкт-Петербург и область

#4486 2013-04-19 14:16:21

Re: Санкт-Петербург и область

#4487 2013-04-19 14:20:11

Re: Санкт-Петербург и область

#4488 2013-04-19 14:25:36

Re: Санкт-Петербург и область

#4489 2013-04-19 14:57:36

Re: Санкт-Петербург и область

#4490 2013-04-19 15:29:38

Re: Санкт-Петербург и область

#4491 2013-04-19 20:21:26

Re: Санкт-Петербург и область

#4492 2013-04-19 21:00:15

Re: Санкт-Петербург и область

#4493 2013-04-19 21:06:47

Re: Санкт-Петербург и область

#4494 2013-04-19 22:14:36

Re: Санкт-Петербург и область

#4495 2013-04-20 01:13:53

Re: Санкт-Петербург и область

#4496 2013-04-20 07:39:51

Re: Санкт-Петербург и область

#4497 2013-04-20 07:44:17

Re: Санкт-Петербург и область

#4498 2013-04-20 12:01:34

Re: Санкт-Петербург и область

#4499 2013-04-22 10:09:04

Re: Санкт-Петербург и область

#4500 2013-04-22 10:48:55

Re: Санкт-Петербург и область

Board footer