historische objekte-karte

Hallo

  • besonderer Gruß an den Wolf und seine Vertretung :wink:

Bei Bunkern (Westwall) finde ich folgendes

  1. historic = yes
  2. historic = ruins
  3. historic = archaeological site

Ich weiss, jeder wie er will,
aber …
3. scheint mir doch etwas weit hergeholt oder irre ich?

Trotzdem die Frage: Wie wäre es denn sinnvoll?

Nachtrag: zumal einige Bunker keine Ruinen sind, sondern nur zugeschüttet.

schau mal hier: http://wiki.osm.org/wiki/Historische_Objekte#Verwendete_Tags Suchwort:
Auch hier ist eigentlich alles gut beschrieben: http://wiki.osm.org/wiki/DE:Tag:military%3Dbunker

hallo fred,

ein historic = archaeological site für bunker halte ich nicht für angebracht,
das ist fehltagging…

vieleicht nützt ein disused=yes erstmal für zugeschüttete bunker.

grüße von lutz

hallo s-man42,

ja aber der tagg historic=technical_monument ist so neu und abstrackt, das mit ein wenig vorstellungsvermögen da ne menge reingeht :wink:

sonst muß ich nur wieder ein neues icon herzaubern :slight_smile:

grüße von lutz

@derFred: Zu den Bunkern: Sehe ich genauso wie du (vgl. #249 im gleichen thread).

@lutz: technical_monument mag ich nicht, benutze ich (bisher) nicht. Warum? Es ist einfach überflüssig. Entweder etwas ist ein Monument (das ist was richtig großes, Kategorie Völkerschlachtdenkmal oder so). Oder ein memorial. Und da gibt es ohnehin ein memorial=… wo man es näher spezifizieren kann. Von mir aus kann man auch monument rauswerfen und durch historic=memorial, memorial_type=building etc. ersetzen.

Es gibt die Tendenz, für alle möglichen Spezialfälle ein neues Tag auf möglichst hoher Ebene einzuführen. Dem sollte man entgegenwirken und lieber besser strukturieren (Ihhhh, wieder dieses böse Wort von Struktur und Ordnung…)

Gruß,
Zecke

(auch an all die Assistenten, die im verborgenen heinzeln!)

hallo zecke,

mit strucktur und ordnung ist das so eine sache,
stell dir mal vor, diese sachen wären alle mit historic=memorial, memorial_typ=building gemappt :

http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=16&lat=53.07622&lon=8.81144&layers=B000TT&detail=3

hier würde sofort ein thread entstehen bremen verdenkmalt…
jeder auswerter müßte diese sachen berücksichtigen, und komme mir nicht mit “wir mappen nicht für den renderer”, das ist eine phrase…
im prinzip ist das die gleiche diskussion wie mit den bäumen, und den grünflächen in hamburg, nur das da ein “wir mappen DAS nicht für den renderer” gefordert wird.

ich will damit sagen, das das einführen eines neuen memorial_type=* weitaus komplizierter und komplexer ist, als es auf den ersten blick erscheint :wink:
außerdem bezweifele ich, das 10-20 verschiedene memorial_type= * übersichtlicher sind, ich kann mir nichtmal die paar castle typen merken…

übrigens die assistenten heinzeln nicht im verborgenen, sondern konzentrieren sich auf das wesentliche, und lassen sich nicht mehr durch fruchtlose diskussionen
die zeit stehlen :wink:

grüße von lutz

Es wird immer etwas geben, was historisch ist (wird). Das kann eine Eisenbahnlinie, Brücke oder Bunker sein.
Warum langt dann nicht (ganz einfach) historic=yes?
und wenn es eingestürzt ist collapsed=yes (oder entsprechende Schlüssel für abgebaut, Ruine, …)

wird doch auch so gehandhabt und ausgewertet :slight_smile:

grüße von lutz

hallo Lutz,

  • in der Tat archaelogical_site ist nach meinem Verständnis in der Tat was anderes.
  • disused klingt gut!

Handhabung? -
ändern oder anschreiben?

bei kleinen änderungen, schreibe ich persönlich nicht an…

Schade, ihre Beitrage waren stets unter den lesenswerteren… :wink:
PS. Was machen eigentlich die Überlegungen zu Flickr?

Meine volle Zustimmung! “historisch” ist klar ein Attribut, kein Ordnungskriterium.

Ebenso sollte es differenzierte Attribute für den Erhaltungszustand (von Bauwerken oder generell physischen Objekten) geben, von
physical_state=
planned (fest beschlossen)
under_construction
complete
*damaged *(reparabel)
*ruins *(=eher irreparabel)
*gone *(nicht mehr oder kaum noch sichtbar)

Für spezifische Objekte, die häufig bestimmte immer gleiche Phasen durchmachen, kann man dann zusätzliche/alternative Werte für den Erhaltungszustand einführen (bei Bergbauschächten z.B. *verfüllt *und *abgedeckt *als Ersatz für ruins). Natürlich geeignete englische Begriffe, die ich derzeit nicht kenne…

Dazu dann für den Einsatzzweck ein Tag usage, das die tatsächliche Nutzung spezifiziert, hier ist eine Vielzahl von Werten denkbar, z.B. living, shop, museum, worship, … etc. Und auch disused.
*abandoned *hingegen hat derzeit so eine Art Zwitterstation irgendwo zwischen dem Bauzustand und der Nutzung. Mir ist noch etwas unklar, wo man das eher einordnen sollte.

Gruß,
Zecke

hallo zecke,

bei flickr sind wir noch am beraten,
ich als nicht-jurist würde denken das es ok ist wenn wir ein vorschaubild anzeigen,
welches gleichzeitig link auf den flickr-inhalt ist:

=======================================================
Setzen Sie einen Link zurück zu Flickr, wenn Sie Ihre Flickr Inhalte anderswo veröffentlichen.
Mit Flickr können Sie auf Flickr gehostete Inhalte auch auf anderen Websites posten.
Die Seiten anderer Websites, die auf flickr.com gehostete Inhalte zeigen,
müssen für jedes Foto oder Video einen Rücklink zur entsprechenden Seite auf Flickr enthalten.
Dies ist eine Möglichkeit, weitere Informationen zum Inhalt und zum Fotografen zu erhalten.

zu deinen tagging-vorschlägen, die klingen gut und logisch,
schreib einen vorschlag, berate ihn in den verschiedenen listen, lass ihn abstimmen.
wenn du physical_state=* vorschlägst, wird es irgendwo im osm wiki jemand geben,
der zeitnah physical:state=* vorschlägt, und du kannst dich dann mit ihm auseinander setzen :stuck_out_tongue:

aber im ernst,
schreib eine wikiseite darüber, und veröffentliche diese,
wenn die sache hand und fuß hat werden andere mapper das auch annehmen…

grüße von lutz

hallo,

zu flickr folgendes,

diese werden als vorschaubild angezeigt, die vorschaubilder werden direct von flickr bezogen,
also nicht bei uns zwischengespeichert.
damit sollten alle rechtlichen bedenken ausgeräumt sein :slight_smile:

netzwolf hat auch noch eine kleine weitere änderung ins popup gebracht,
bei wegen und relationen wird die länge in m bzw. km bei flächen m² km² oder hektar angezeigt :smiley:

und die hikebike map ist als hintergrundlayer hinzugekommen…

weiterhin viel spaß mit der karte.

grüße von lutz

Super, ja, so hatte ich es auf deren Website auch verstanden.

Da kommt mir doch spontan der Wunsch, hinter den Werten von tags wie “height”, “length”, “depth”, “width” ebenfalls ein “m” hintenanzusetzen :wink:

Gruß,
Zecke

Tach,

Und bei 3D-Tags wird gleich eine Voransicht gerendert…

Nix da! Auf der Detailseite werden die Werte exakt so angezeigt, wie sie aus der OSM-Datenbank kommen. Allenfalls mit Links dekoriert.

Nächtliche Grüße
Der Assistent (orange)

Nun gut. Muss ich mich vielleicht doch gleich an den Meister wenden.
Für Flickr hab ich übrigens hier bereits ein Beispiel: http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=16&lat=49.17649&lon=6.7872&layers=B000TT

Funzt aber noch net richtig (steht “loading…” ad infinitum).

Gruß an den Meister!

Tach,

Erledigt.
Wenn man nicht gleich alles selbst macht. :confused:

Hinweis: besser die von Flickr vorgesehene Standardform ohne “lightbox” am Ende nutzen.

Frühmorgendliche Grüße
Der Assistent (nur echt in orange)

War noch ein alter Link…

Vielen Dank!!! :smiley:

hallo,

die karte stellt jetzt auch gipfelkreuze gesondert dar:

http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=12&lat=47.74982&lon=12.26856&layers=000BTT&detail=3

natürlich wie immer mit verschiedenen tagging-ansetzen…

grüße von lutz

Mojen Zecke, Lutz, *,

also bei Wolf kannst Du das sagen, da stimme ich Dir zu. :wink:
Wie das mit dem Assistenten wird, muss sich noch zeigen. :slight_smile:

… was ich nicht in Ordnung fand ist, dass ihr den Assistenten nicht mal richtig im Forum begrüßt habt. :wink:
Mir als newbie steht das nicht zu. Trotzdem von mir “Orangener Assistent” -Herzlich Willkommen- und
Grüße an den Wolf …

dem ist nichts hinzuzufügen!