You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#201 2013-03-04 15:57:30

dima_ua
Member
From: Kharkiv
Registered: 2012-07-02
Posts: 204

Re: Где не хватает дорог

dimonster wrote:

Бо інакше в нас будуть чудові асфальтові "унклассіфайди" там, де насправді убиті ґрунтові дороги між полів

1) где связь между анклассифайдом и асфальтом?

2) какого типа должна быть дорога в населенный пункт, если ни в самом НП ни к нему нет ни сантиметра асфальта

т.е. таки грунтовки - ихнее всё.


Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.

Offline

#202 2013-03-04 20:33:22

Vanuan
Member
Registered: 2013-01-26
Posts: 301

Re: Где не хватает дорог

algot wrote:

А нет никакого другого рендера, с отображением типа покрытия?


http://www.itoworld.com/map/215#fullscreen

Last edited by Vanuan (2013-03-04 20:38:31)

Offline

#203 2013-03-04 23:57:08

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 500

Re: Где не хватает дорог

Vanuan wrote:
algot wrote:

А нет никакого другого рендера, с отображением типа покрытия?


http://www.itoworld.com/map/215#fullscreen

Для навигации она конечно не очень юзабельна, но зато будет чем заняться - наносить покрытия на знакомых дорогах.

Offline

#204 2013-03-05 06:52:28

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Где не хватает дорог

1) где связь между анклассифайдом и асфальтом?

по умолчанию она "с покрытием", а не "грязное месиво с колеёй"

2) какого типа должна быть дорога в населенный пункт, если ни в самом НП ни к нему нет ни сантиметра асфальта

если это дорога, по которой ездят в это село из других НП, то явно не track. Скорее всего унклассифайд с гроундовым сюрфейсом. smile

Offline

#205 2013-03-05 16:36:03

dima_ua
Member
From: Kharkiv
Registered: 2012-07-02
Posts: 204

Re: Где не хватает дорог

dimonster wrote:

1) где связь между анклассифайдом и асфальтом?

по умолчанию она "с покрытием", а не "грязное месиво с колеёй"

по умолчанию она как раз - неопределенная

про асфальт - это уже, извините, домыслы тех, кто много-много кушает.


Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.

Offline

#206 2013-03-18 16:07:50

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 500

Re: Где не хватает дорог

Кто-то поудалял все дороги в Знаменовке
http://osm.org/go/0pMOl2sp-
И подъезд к Мусиевке
http://osm.org/go/0oVvvtfk

Как узнать кто это и зачем, и наказать злодея?

Offline

#207 2013-03-18 16:14:32

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Где не хватает дорог

algot wrote:

Кто-то поудалял все дороги в Знаменовке

nick_gubarenko: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15380596
comment = going to redraw all roads

andygol: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15408351
comment = Скасовано набір змін 15380596. Відновлено шляхи

algot wrote:

И подъезд к Мусиевке
http://osm.org/go/0oVvvtfk

Тут ніби все ок, спочатку відсунули н.п. подалі від дороги, валідатор це помітив, домалювали дорогу.

Offline

#208 2013-03-18 16:34:21

as4tik
Member
Registered: 2009-08-18
Posts: 43

Re: Где не хватает дорог

Ребята, рисую свою деревню, кому не лень, гляньте пожалуйста на предмет явных страшных ошибок и пожеланий: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.66 … 7&layers=M

Last edited by as4tik (2013-03-18 16:34:36)

Offline

#209 2013-03-18 16:39:09

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Где не хватает дорог

as4tik wrote:

Ребята, рисую свою деревню, кому не лень, гляньте пожалуйста на предмет явных страшных ошибок и пожеланий: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.66 … 7&layers=M

Keep Right

Offline

#210 2013-03-18 16:41:21

dima_ua
Member
From: Kharkiv
Registered: 2012-07-02
Posts: 204

Re: Где не хватает дорог

dudka wrote:
as4tik wrote:

Ребята, рисую свою деревню, кому не лень, гляньте пожалуйста на предмет явных страшных ошибок и пожеланий: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.66 … 7&layers=M

Keep Right


держи правую?


Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.

Offline

#211 2013-03-18 16:44:57

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 500

Re: Где не хватает дорог

dudka wrote:

nick_gubarenko: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15380596
comment = going to redraw all roads

andygol: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15408351
comment = Скасовано набір змін 15380596. Відновлено шляхи

А нельзя вернуть, то что я пару месяцев назад рисовал? А то такие деятели-перерисовыватели радуют.

Offline

#212 2013-03-18 16:49:17

Larry0ua
Member
Registered: 2010-09-19
Posts: 1,061

Re: Где не хватает дорог

как раз это и произошло - откатили нехорошую правку

Offline

#213 2013-03-18 16:54:50

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 500

Re: Где не хватает дорог

Larry0ua wrote:

как раз это и произошло - откатили нехорошую правку

А все нормально, то у меня из кеша показывало.

Offline

#214 2013-03-18 17:13:39

dima_ua
Member
From: Kharkiv
Registered: 2012-07-02
Posts: 204

Re: Где не хватает дорог

раз уж за это место заговорили - посмотрите там на  типы дорог
сильно много переоцененных кусочков.

Last edited by dima_ua (2013-03-18 17:15:21)


Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.

Offline

#215 2013-03-18 17:23:07

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Где не хватает дорог

Ребята, рисую свою деревню, кому не лень,

1) Какую спутниковую подложку используете? Бинга там нет. Ортофотопланы? Непохоже.
2) highway=track на улицах в населённом пункте - это неправильно. Так можно обозначить только грунтовую дорогу, по которой трактор едет в поле или лесовоз в лес, или баба Клава с дедом Сашей таскают на тачке сено с поля.
Местные улицы обозначьте как highway=residential и укажите тип покрытия surface=ground (грунт) или unpawed (без покрытия) или что там за покрытие на самом деле. Может, где-то щебёнка или грязь или трава.
3) Проверьте границы населённых пунктов. Сейчас они "режут"  домики и дворы "по живому".
4) Посмотрите на линию http://www.openstreetmap.org/browse/way … 17/history Она идёт по трём разным улицам и двум проездам. Вот если надо будет подписать название улиц, то что с ней делать? Это не годится. Надо так: вот идёт улица такая-то, рисуем линию по всей длине улицы. Если где-то характеристики улицы меняются (разное покрытие, разная важность в дорожном графе и т.д.), то разрываем линию улицы на связанные куски.
5) highway=footway используем только для "облагороженных" пешеходных дорожек, тротуаров, идущих не вплотную к дороге и т.д. А грунтовая тропинка - это highway=path
6) в местах пересечения железной дороги и автомобильной (пешеходной) дороги (если пересечение в одном уровне, а не мост) ставим узел и обозначаем там переезд (level_crossing) или переход (crossing).

Offline

#216 2013-03-18 20:26:26

as4tik
Member
Registered: 2009-08-18
Posts: 43

Re: Где не хватает дорог

1) Я принципиально не нарушаю правила. Кроме ортофото из фото слоев ничего не подключал даже. В сам навигатор засунул яндекс. Он есть в 19 слое, в отличии от ортофото.  В JOSM у меня только кадастр (голубые прозрачные гифы) и их же спутниковая подложка. Все настройки взяты из этой и соседних топиков.

2) Очень дельный совет. Все теги "трек" в деревне исправлю. Руководствовался тем, что обозначал треком те участки колеи которые соединяют улицы между собой и представляют из себя грязевую колею. Улицы, как правило хорошо укатаны. Когда обозначаю "residental", то все такие дороги в рендере выглядят одинаково и широко и создается впечатление, что везде асфальт. А его тут нет и никогда не было. Да и не будет, я думаю. Но все равно, сделаю по вашей рекомендации.

3) Давно хочу, но пока даже не понимаю, по какому критерию один населенный пункт переходит в другой. На местности границ как таковых нет. Попробую до местной администрации добраться, может они прояснят. Когда подключал кадастр, думал он мне поможет разобраться. Там мало того что ничего не понятно, так еще и деревня на сто кусков разделена и смещения везде. При чем везде разные. Такое ощущение, что рисовали наугад с закрытыми глазами.

4) Ну во первых это уже соседняя деревня. И рисовать я ее буду, когда закончу свою. А вообще, когда я дойду до подписывания улиц, то все поделю, согласно названиям, одинаковое соединю либо в линию, либо в одну связь. А дорога эта появилась именно там и именно так, потому что я ее рисовал по своему треку. Где проехал, там то и нарисовал. Кстати я хожу с 550 орегоном, пишу трек и делаю миллионы фото. По подложке только песчаные дороги и теплицы наношу. Все остальное на ортофото практически не видно.
А как вы узнали, что она переходит через три улицы? Я там лично проехал и нашел лишь одну табличку с названием, но будучи за рулем не сфоткал. (вернусь пешком с фотиком, конечно же). При чем тут фиг поймешь где одна и та же улица, а где разные. Улица на которой стоит мой дом выписывает страшные зигзаги, как улитка (или лабиринт) и все это одна и та же улица считается. По какому принципу дома располагали вообще не понятно. Улицы в нашем селе - самое интересное (не понятное) для меня.

5) highway=footway впервые в селе только сегодня поменял с path, наткнувшись на описание в wiki. Ну... Поменяю назад. Не проблема.

6) да, один пропустил. Буду внимательней.

dimonster, спасибо, что обратили внимание на ошибки и не точности.
dudka, спасибо, за Keep Right. Буду вникать и пользоваться.

Offline

#217 2013-03-19 06:49:19

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Где не хватает дорог

деревня на сто кусков разделена и смещения везде.

Там ещё много косяков. В своё время обсуждали: и накладывающиеся участки, и земельные участки в море, и участки, "сбежавшие" за границу smile
Думаю, со временем, наведут порядок.

я ее рисовал по своему треку. Где проехал, там то и нарисовал.

Одного трека мало. Надо проехать 3-4 раза по одной и той же улице. А потом "усреднить" треки "на глаз".

А как вы узнали, что она переходит через три улицы?

Ну, прикинул по ортофото smile. Могу и ошибаться.
А ещё по номерам домов можно как-то понять. Обычно нумерация начинается от центра нас. пункта. По одной стороне идут чётные номера, по другой - нечётные. Но возможны разные исключения и прочие чудеса. Например, пропуски номеров или дома с буквами ( 23а, 23а, 23б, 48/56, 43/2). Или двойные адреса на домах, которые стоят на углу на пересечении двух улиц.
А в "частном секторе" свои сложности - дом видно, а номера не видно. Или номер на воротах нарисован, а где находится дом - не видно или непонятно. Тем более, что иногда жилой дом выглядит как сарай, а курятник выглядит как жилой флигель smile

Offline

#218 2013-03-19 08:05:44

as4tik
Member
Registered: 2009-08-18
Posts: 43

Re: Где не хватает дорог

Истину говорите. Почти все эти проблемы есть. Наибольшая - отсутствующие номера, запутанные номера и запутанные улицы. Но все решаемо. Просто сразу этого всего не сделаешь. Пока решил нанести то что видно. А за тем постепенно выяснять номера домов без обозначений.

Offline

#219 2013-03-26 21:25:12

pzp-5
Member
Registered: 2013-01-08
Posts: 34

Re: Где не хватает дорог

dudka wrote:

Населені пункти на ній класифікуються за кількістю населення:
   > 10000 - великі червоні
   > 2500 - сині

Червоних і синіх вже начебто немає.Потрібно трохи підтасувати , щоб виникли.:)
> 1000 - великі червоні
   > 500 - сині
   > 100 - жовті
   < 100 - зелені

Offline

#220 2013-03-27 00:40:38

dima_ua
Member
From: Kharkiv
Registered: 2012-07-02
Posts: 204

Re: Где не хватает дорог

вот нынешняя цветовая гамма -это капец
искать мелкие желтые кружки на пестрой карте....

вы это  серьёзно?


Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.

Offline

#221 2013-03-27 07:25:46

pzp-5
Member
Registered: 2013-01-08
Posts: 34

Re: Где не хватает дорог

dima_ua wrote:

вот нынешняя цветовая гамма -это капец
искать мелкие желтые кружки на пестрой карте....

вы это  серьёзно?

Чем не устраивает нынешняя гамма?
На http://dudka.cartodb.com/tables/ua_plac … ption=true все видно отлично.
Если в плане подложки на JOSM, то все-равно остальные слои лучше скрывать во время перехода на "неодороженный" населенный пункт.

Offline

#222 2013-03-27 12:00:30

dima_ua
Member
From: Kharkiv
Registered: 2012-07-02
Posts: 204

Re: Где не хватает дорог

о
сейчас уже желтый цвет поменялся на оранжевый.

ещё мелкое пожелание - зеленые кружочки чутка больше сделать


Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.

Offline

#223 2013-03-27 13:59:35

dima_ua
Member
From: Kharkiv
Registered: 2012-07-02
Posts: 204

Re: Где не хватает дорог

Dudka, переключи полтавскую область на 500 метров
спасибо


Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.

Offline

#224 2013-03-27 21:32:15

Barbos
Member
From: Київ
Registered: 2011-01-08
Posts: 208

Re: Где не хватает дорог

Возобновилась работа по "Серверу смещений"
Тема: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=20589
Описание сервера и инструкция для плагина.  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:I … t_Database
Веб-морда: http://offsets.textual.ru/


вообщем это мой тонкий намек, непонятно на что...

Last edited by Barbos (2013-03-27 21:36:29)

Offline

#225 2013-04-05 17:21:09

Lindroid
Member
From: Ukraine, Poltava
Registered: 2011-04-18
Posts: 331
Website

Re: Где не хватает дорог

Як розумію, по сабжу пішли в роботу ортофото. І наскільки бачу, вони не годяться зовсім - древні як екскременти мамонта.
Вкотре змушений закликати до уважності.

Звернув увагу на дивну радикальну зміну конфігурації однії зі знайомих доріг:
osmhv_ortophoto_800.jpgi.gif
(Червона - якою була і є насправді, зелена - якою стала)

Роздумував, як так можна було змінити дорогу дивлячись на зовсім свіжі, минулорічні Bing-знімки:
bing2012_800.jpgi.gif

Підкладка від ДЗА все прояснила:
dza_800.jpgi.gif

Майте це на увазі.

Да, і користуючись нагодою - переконливе прохання не витирати точки населених пунктів.
Бо вже не раз доводилося "оживляти" села з кількістю жителів від одного до двох десятків,
мабуть через те, що сільські хатки були просто не помічені на знімках.
А на сайті ВР вони з обліку не зняті. Якщо маєте інформацію про ліквідацію н.п. -
замініть place=village на place=locality. Або поставте note=... щоб було помітно в JOSM,
чи якщо вже зовсім немає часу шукати, позначте на osmbugs - хай це зроблять інші.


OpenStreetMap isn't a computer project, it's an outdoors activity.
Less of the bulk imports and wikifiddling please. Go outside and map!

Offline

Board footer

Powered by FluxBB