Карты для СитиГида

Zkir · 2013-03-11 20:37:03

Zkir wrote:

Dinamik wrote:
Zkir wrote:
В данный момент вошли только маршруты класса А, двузначные (Exx). С классом B обрывов и изолятов будет еще больше. Наверно, это следующий этап.
Дороги класса A северо-южного направления, расположенные к востоку от дороги E 99, имеют трёхзначные нечетные номера от 101 до 129.
Хм, а ведь и правда

Добавил дороги. Проверяйте

chnav · 2013-03-11 20:59:08

Antisida wrote:

chnav wrote:
Если поворот направо возможен без светфора - значит дуга несёт большой смысл.
А если не возможен?

Тогда это не более чем полоса движения + площадные дороги в случае микромаппинга. Либо светофоры надо расставлять правильно, либо упрощать перекресток до пересечения двух проезжих частей. Судя по бингу там обычные двухполоски.

Dinamik · 2013-03-11 23:08:12

Zkir wrote:

Что-то такое обязательно нужно. И это может быть не только отношение, но и тег. Самое время над ним подумать. needed_for_e_road_connectivity=yes, например.

Ставить тег такой длины на дороги я не решился, соединил для пробы два европейских маршрута отношением
type=route
route=road
network=e-road:A
road:type=e-road:A_link
from=номер первого маршрута
to=номер второго маршрута

Расшифровка:
type=route - это маршрут
route=road - это автомобильный маршрут
network=e-road:A - это автомобильный маршрут, связанный с сетью европейских автомобильных маршрутов класса A
road:type=e-road:A_link - это соединительный маршрут между двумя европейскими автомобильными маршрутами класса A
from и to - отношение соединяет соответствующие маршруты

Прошу добавить поддержку таких соединительных маршрутов или указать, какие теги следует использовать в отношениях соединительных маршрутов. Тег needed_for_e_road_connectivity=yes мне нисколько не мешает, но хотелось бы, чтобы соединять маршруты можно было и отношениями:). Возможно, вместо network=e-road:A следует написать попросту network=e-road (уточнение всё равно содержится в теге road:type=e-road:A_link).

Zkir wrote:

Добавил дороги. Проверяйте

Появился маршрут E 105, ещё бы пристыковать его к E 95 (см. выше) - было бы совсем хорошо:).

fedorefr · 2013-03-12 06:25:17

Поворот направо - только на разрешающий сигнал дополнительной секции сфетофора ("стрелки"). Спрямил, сделав дугу немного круче реальных треков; проверю, когда обновятся ОСМ карты нашей области для СГ.

fedorefr · 2013-03-12 06:32:43

chnav wrote:

Судя по бингу там обычные двухполоски.

Да, и незадолго перед перекрестком появляется дополнительная полоса справа для поворота направо по "стрелке". Но знака "движение по полосам" нет - т.е. работает обычное правило: "поворот направо - из крайнего правого положения". Думаю, целесообразно дугу убрать совсем, хоть с ней и красивее (и чуть-чуть понятнее тем водителям, кто не слушает навигатор, а смотрит на него).

Dinamik · 2013-03-12 07:04:17

Отрисовка перекрёстка в принципе выглядит сомнительно:
1) При движении по улице Энгельса с востока действительно нельзя повернуть направо на север на улицу Строителей? Сейчас на карте стоит запрет правого поворота. Может, так и есть, но выглядит этот запрет нелогично.
2) Сейчас на карте указано, что при движении по улице Челюскинцев с юга можно повернуть направо двумя способами (по обсуждаемой выше полосе - дополнительному ребру и держась в левой полосе, доезжая до перекрёстка и поворачивая направо под прямым углом): на карте нет запрета правого поворота с улицы Челюскинцев на улицу Энгельса в центре перекрёстка.

chnav · 2013-03-12 07:05:34

fedorefr
Если между дополнительной полосой "направо" и остальным перекрестком нет островка безопасности с бордюрами (как в Европе) - как местный маппер можете такой финт направо смело удалять. Он всего лишь отражает траекторию движения, а никак не проезжую часть. Есть масса примеров с гораздо более разветвленными перекрестками, которые рисуются упрощенно.

Last edited by chnav (2013-03-12 07:07:22)

fedorefr · 2013-03-12 08:39:23

Спасибо за подробные ответы.

1) При движении по улице Энгельса с востока действительно нельзя повернуть направо на север на улицу Строителей? Сейчас на карте стоит запрет правого поворота.

Да, поворот направо оттуда запрещен. Предположительно потому, что перед перекрестком с востока всего две полосы, а поворачивающие направо автомобили должны были бы уступить дорогу пешеходам, создав препятствие для движения с востока на запад (переход находится севернее на ул.Строителей, отмечен на карте; а по факту люди переходят дорогу прямо за перекрестком - так намного удобнее).

Если между дополнительной полосой "направо" и остальным перекрестком нет островка безопасности с бордюрами (как в Европе) - как местный маппер можете такой финт направо смело удалять.

Может быть, "островок" когда-то выделяли разметкой (сейчас, проезжая мимо, я не заметил ее), но никаких бордюров и газона там нет.

2) Сейчас на карте указано, что при движении по улице Челюскинцев с юга можно повернуть направо двумя способами (по обсуждаемой выше полосе - дополнительному ребру и держась в левой полосе, доезжая до перекрёстка и поворачивая направо под прямым углом): на карте нет запрета правого поворота с улицы Челюскинцев на улицу Энгельса в центре перекрёстка.

Интересный вопрос. Никто не поворачивает вторым способом, но знаков, запрещающих это, нет.

Dinamik · 2013-03-12 08:51:44

fedorefr wrote:

1) При движении по улице Энгельса с востока действительно нельзя повернуть направо на север на улицу Строителей? Сейчас на карте стоит запрет правого поворота.
Да, поворот направо оттуда запрещен. Предположительно потому, что перед перекрестком с востока всего две полосы, а поворачивающие направо автомобили должны были бы уступить дорогу пешеходам, создав препятствие для движения с востока на запад (переход находится севернее на ул.Строителей, отмечен на карте; а по факту люди переходят дорогу прямо за перекрестком - так намного удобнее).

А поворачивающие налево автомобили, уступающие дорогу встречному потоку, не создают препятствие для движения с востока на запад? Запрет правого поворота при отсутствии запрета левого поворота несколько удивляет. Но если там висит знак "только прямо и налево" либо "поворот направо запрещён", значит, висит:).

2) Сейчас на карте указано, что при движении по улице Челюскинцев с юга можно повернуть направо двумя способами (по обсуждаемой выше полосе - дополнительному ребру и держась в левой полосе, доезжая до перекрёстка и поворачивая направо под прямым углом): на карте нет запрета правого поворота с улицы Челюскинцев на улицу Энгельса в центре перекрёстка.
Интересный вопрос. Никто не поворачивает вторым способом, но знаков, запрещающих это, нет.

ПДД. п. 8.6: "При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части". Мне кажется, нужно либо убрать дополнительное ребро, либо поставить запрет правого поворота в центре перекрёстка (коли дополнительное ребро отображает движение при повороте направо).

Last edited by Dinamik (2013-03-12 08:52:17)

fedorefr · 2013-03-12 09:06:07

А поворачивающие налево автомобили, уступающие дорогу встречному потоку, не создают препятствие для движения с востока на запад?

Нет, т.к. перед перекрестком есть дополнительная полоса для поворачивающих налево.

если там висит знак "только прямо и налево"

Да, именно он.

нужно либо убрать дополнительное ребро, либо поставить запрет правого поворота в центре перекрёстка (коли дополнительное ребро отображает движение при повороте направо)

Сделал по 1-му варианту (кроме того, с дуги исправил "только прямо" на "только направо").

SviMik · 2013-03-12 15:07:37

Ведь мы, вроде, не топографическую карту рисуем, где при большом масштабе надо соблюдать контуры дорог - а буквально "карту улиц", дорожный граф

Вы рисуете дорожный граф, а я - топографическую карту. И что дальше делать будем?
Вроде как, OSM - это не проект дорожного графа... И его будущее я вижу несколько иначе.

fedorefr wrote:

SviMik wrote:
которая не только для СГ вобще-то используется!
Навител, если не ошибаюсь, в этом месте тоже командует "возьмите правее".

Расширю ответ: которая не только для навигаторов вобще-то используется.

Sergey Astakhov · 2013-03-12 15:16:30

SviMik wrote:

Вы рисуете дорожный граф, а я - топографическую карту. И что дальше делать будем?

Решение очевидно - использовать разные теги. Это единственный нормальный способ разрулить подобные противоречия.

dkiselev · 2013-03-12 18:06:29

Так то с точки зрения дорожного графа удалять куски проезжей части выделенные для поворота направо и физичкски отделенные от основной трассы - тоже совсем не айс.

fedorefr · 2013-03-12 18:10:19

Sergey Astakhov wrote:

SviMik wrote:
Вы рисуете дорожный граф, а я - топографическую карту. И что дальше делать будем?
Решение очевидно - использовать разные теги. Это единственный нормальный способ разрулить подобные противоречия.

Логично, но разногласие не в тегах.
Впрочем, выше несколько старших коллег уже сошлись во мнении, что в обсуждаемом случае дуга, скорее всего, не нужна. Мы ж, в конце концов, обсуждаем здесь карты для Ситигида.

SviMik · 2013-03-12 18:24:49

Честно говоря, я вашу дугу даже не смотрел Но хочется предупредить, что если такой подход начнётся применяться массово - появятся недовольные.

Мы ж, в конце концов, обсуждаем здесь карты для Ситигида.

А правки вносите в карты Ситигида, или в OSM?
Хочется просто донести мысль, что OSM - это не только карты для навигаторов.

Zkir · 2013-03-12 18:28:35

Хочется просто донести мысль, что OSM - это не только карты для навигаторов.

Есть и другая мысль. OSM - это карта, пригодная, в том числе, и для навигаторов. И такой должна оставаться.

Last edited by Zkir (2013-03-12 18:28:48)

fedorefr · 2013-03-12 18:30:46

dkiselev wrote:

Так то с точки зрения дорожного графа удалять куски проезжей части выделенные для поворота направо и физичкски отделенные от основной трассы - тоже совсем не айс.

Там нет физического отделения, и на треках заметно, что траектории движения довольно разнообразны.
Но, согласен, вопрос неоднозначный.
Например, здесь формально ситуация похожая:

http://www.openstreetmap.org/?lat=56.52 … 8&layers=M

но явное указание траекторий движения определенно не лишнее.

freeExec · 2013-03-12 18:52:31

А у нас вообще хиртая штука. Одна полоса по оранжевой едет прямо, друга для поворота налево набивается в буфер и ждет. Потом вместе с зелеными едут прямо. Вот как такие манёвры обозначать.

Zkir · 2013-03-12 18:54:26

Zkir wrote:

ОБЪЯВЛЕНИЕ
Собрал на пробу обзорную карту дорог Европы.
http://peirce.gis-lab.ru/maps7/EU-OVRV.cgmap

Обновил карту. Пока алгоритм сборки пока тот же, но зато заработало аппаратное ускорение.

Last edited by Zkir (2013-03-12 19:53:05)

Zkir · 2013-03-12 19:00:16

freeExec wrote:

А у нас вообще хиртая штука. Одна полоса по оранжевой едет прямо, друга для поворота налево набивается в буфер и ждет. Потом вместе с зелеными едут прямо. Вот как такие манёвры обозначать.

Видимо, через полосность А двухвейки я буду конвертить в одновейки, как в обзорных картах

fedorefr · 2013-03-13 04:53:46

Zkir wrote:

двухвейки я буду конвертить в одновейки, как в обзорных картах

Можете объяснить на пальцах, что это означает?

fedorefr · 2013-03-13 05:32:18

На пересечении Союзного переулка и улицы Коминтерна есть светофор. При движении с юга на север по Коминтерна для поворота на Союзный нужно занять левую полосу, для движения прямо - правую.

http://www.openstreetmap.org/?lat=56.35 … 6&layers=M

Знак "движение по полосам" установлен на слишком малом расстоянии до перекрестка, и многие водители начинают перестраиваться слишком поздно. В то время как перестраиваться желательно сразу после пересечения Коминтерна с улицей Баррикад (она южнее).

1) можно ли обозначить светофор на перекрестке, или есть причина этого не делать?

2) возможно ли корректно обозначить такую (довольно обычную) организацию движения?

По минимуму - так, чтобы были обозначены (не на Мапнике, а в базе) полосы и разрешенные направления движения с них.

А в идеале - так, чтобы навигатор (СГ после Баррикад говорил "возьмите правее", если маршрут проложен прямо, и "возьмите левее", если предстоит повернуть на Союзный.

Hind · 2013-03-13 05:47:00

Почитайте про turn:lanes. И поставьте стиль для полосности. :3

Сами светофоры не очень нужны, но регулирование обычно обозначаются highway=traffic_signals на каждую точку пересечения проезжих частей, которая регулируется светофорами.

fedorefr · 2013-03-13 06:27:43

Спасибо ) поковыряюсь.

freeExec · 2013-03-13 06:36:01

Он есть в списке в JOSM.

Announcement

#2351 2013-03-11 20:37:03

Re: Карты для СитиГида

#2352 2013-03-11 20:59:08

Re: Карты для СитиГида

#2353 2013-03-11 23:08:12

Re: Карты для СитиГида

#2354 2013-03-12 06:25:17

Re: Карты для СитиГида

#2355 2013-03-12 06:32:43

Re: Карты для СитиГида

#2356 2013-03-12 07:04:17

Re: Карты для СитиГида

#2357 2013-03-12 07:05:34

Re: Карты для СитиГида

#2358 2013-03-12 08:39:23

Re: Карты для СитиГида

#2359 2013-03-12 08:51:44

Re: Карты для СитиГида

#2360 2013-03-12 09:06:07

Re: Карты для СитиГида

#2361 2013-03-12 15:07:37

Re: Карты для СитиГида

#2362 2013-03-12 15:16:30

Re: Карты для СитиГида

#2363 2013-03-12 18:06:29

Re: Карты для СитиГида

#2364 2013-03-12 18:10:19

Re: Карты для СитиГида

#2365 2013-03-12 18:24:49

Re: Карты для СитиГида

#2366 2013-03-12 18:28:35

Re: Карты для СитиГида

#2367 2013-03-12 18:30:46

Re: Карты для СитиГида

#2368 2013-03-12 18:52:31

Re: Карты для СитиГида

#2369 2013-03-12 18:54:26

Re: Карты для СитиГида

#2370 2013-03-12 19:00:16

Re: Карты для СитиГида

#2371 2013-03-13 04:53:46

Re: Карты для СитиГида

#2372 2013-03-13 05:32:18

Re: Карты для СитиГида

#2373 2013-03-13 05:47:00

Re: Карты для СитиГида

#2374 2013-03-13 06:27:43

Re: Карты для СитиГида

#2375 2013-03-13 06:36:01

Re: Карты для СитиГида

Board footer