Wie kann man jemand vom unsinnigen Treiben aufhalten?

chris66 · 2013-03-11 14:38:13

Hi, danke für die Erklärung und willkommen im Forum.

MPs sind wirklich eine Wissenschaft für sich und nicht "Anfänger-kompatibel".
Die Hoffnungen liegen auf Api V0.7 und deren area-Datentyp.

Last edited by chris66 (2013-03-11 15:16:42)

efred · 2013-03-11 15:12:25

MHohmann wrote:

@efred: Wie erstellst du denn deine Navit-Maps? Mit einem gepatchten maptool? Falls ja, könntest du den Patch zur Verfügung stellen, damit er vielleicht in die aktuelle maptool-Version übernommen wird und künftig auch andere Navit-Karten das Multipolygon-Problem los sind?

Ja, ich erstelle die Maps mit einem gepatchten maptool. Wenn ich die nodes >2^31 auch drin habe, kann ich dann gerne den Patch zur Verfügung stellen. Aber bis jetzt nutze ich noch eine relativ alte Version von Maptool, da ich zu faul war meinen Patch ständig auf eine neue maptool-version anzupassen... Ich weiss jetzt nur noch nicht, ob ich nur meinen patch für maptool zusätzlich auf nodes >2^31 ergänzen will, oder ob ich gleich eine neue maptool-version nehmen will und den MP-patch entsprechend anpassen will (was natürlich einiges mehr Arbeit macht). Mal schauen. Ich hoffe, ich komme dieses Wochenende dazu (ich habe zwar noch 2 Termine dieses Wochende und F1 fängt auch endlich wieder an, aber ich denke, ich sollte dennoch Zeit finden).

wambacher · 2013-03-11 16:44:39

THan wrote:

Was kann man tun, das ein "über-" motivierter OSM-Nutzer (wie ich) sein fehlerhaftes Treiben beendet?
1. Die Anmeldung des OSM-Nutzers sperren für Uploads von geänderter Daten mit (wichtig!) entsprechender aussagekräftiger Meldung (z.B. "Ihr Konto wurde wegen fehlerhafter Daten für OSM uploads gesperrt, bitte sehen Sie in Ihrem Postfach nach") Ein Notfallsperrbutton könnte jedem Nutzer zur Verfügung stehen, um die Änderung eines Anderen zu verhindern, bis die Sachlage geklärt ist. Der "Admin" darf wieder freigeben.

Hi,

erst einmal herzlich willkommen im Forum - gilt auch für sog. "Problemfälle"

Zum Sperren problematischer User haben wir schon Mechanismen, allerdings ist die nur Admins möglich. Daher der Ruf nach der DWG - Data Working Group.
Die können einen User quasi zwingen, sein Postfach zu lesen und danach wird er automatisch wieder zugelassen. Nächste Stufe ist Sperrung für 24H und als letztes Totalsperre.
Allerdings gib es zumindest einen User, der sich einfach neu registriert und dann lustig weitermacht. Bei uns als "Schleswiger" bekannt, da er sich da rumtreibt.

Gruss
walter

kellerma · 2013-03-11 17:10:30

chris66 wrote:

kellerma wrote:
Nun mal langsam mit den jungen Pferden!
Gegenvorschlag? Das falsche Tagging achselzuckend so hinnehmen?
Chris

"langsam" heisst nicht "hinnehmen".

Wer gestern woodpeck/DWG angefunkt hätte,
der hätte Than heute nicht im forum begrüßen dürfen.
In My no so Humble Opinion ...

MHohmann · 2013-03-11 17:20:35

kellerma wrote:

chris66 wrote:
kellerma wrote:
Nun mal langsam mit den jungen Pferden!
Gegenvorschlag? Das falsche Tagging achselzuckend so hinnehmen?
Chris
"langsam" heisst nicht "hinnehmen".

Ich hatte das Problem / den Threadtitel so verstanden, dass Than noch immer fleißig dabei war, unabsichtlich Datenprobleme zu verursachen und die Frage darin bestand, ihn aufzuhalten, bevor dabei noch mehr kaputt geht, das man reverten oder in aufwändiger Kleinarbeit reparieren muss. In so einem Fall ist ein schnelles Handeln / Bremsen / Aufhalten des Neulings natürlich durchaus sinnvoll. Das bedeutet ja nicht, dass man ihm böse Absichten unterstellen würde, sondern nur, dass man schlimmeres verhindert.

THan · 2013-03-11 22:14:58

Als ich die Änderungen durchführte, habe ich schon gemerkt, das meine Änderungen während der Arbeiten verloren waren.
Aber das bezog ich auf vermeintliche Fehler durch mich... (Toll... alle Wälder waren in Potlach jetzt sichtbar .... upps wieso sind die wieder weg ?!?!?!) und wollte den Zustand nicht so zurücklassen....also alles nochmal . Damit habe ich natürlich unabsichtlich die Korrekturen torpediert .

Wenn ein "Stop-Schild" oder Ähnliches angezeigt worden wäre (Zugangssperre mit Mitteilung....) hätte ich mittags meine OSM-Tätigkeiten beendet und wäre raus an die frische Luft gegangen. Insofern wäre ein "Stop-Button" durchaus im Sinne eines "OSM-Vandalen"

Last edited by THan (2013-03-11 22:20:01)

Weide · 2013-03-12 07:29:16

THan wrote:

Also solche Waldkonstrukte wie in Nürnberg sind schwierig zu editieren. Wenn man sich die Relationen anschaut, und die teilweise über 20km Ausbreitung haben, so wird das doch etwas unübersichtlich.

Das sehe ich auch so. Ich habe mir als Beispiel das MP 1467782 angesehen: da werden zwei Waldflächen zu einem Objekt zusammengefasst, ohne dass das irgendeinen Zweck erfüllen würde.

Ich vertrete nicht die Ansicht, dass man große MPs aufspalten sollte -- aber man sollte nicht grundlos Dinge zusammenfassen.

Weide

Pfad-Finder · 2013-03-12 09:24:50

Teilweise sind ja schon zu zu Landsat-Zeiten großräumig Wälder abgemalt worden, und damals haben 40 Nodes für 10x15 km ausgereicht. Mit den immer besseren Bing-Bildern werden diese Wälder jetzt unhandlich. Das Teilen solcher Monster ist dann hohe Kunst.

Keep it simple, keep it stupid.

Pepito · 2013-03-12 12:58:52

Kann man nicht einfach die max. Punktezahl pro Linienzug aufheben oder auf 100.000 setzen? Ein MP, nur damit man über 2000 Punkte kommt, ist doch reichlich umständlich und sollte nicht der Grund für ein MP sein.

Last edited by Pepito (2013-03-12 12:59:23)

EvanE · 2013-03-12 13:05:52

Pepito wrote:

Kann man nicht einfach die max. Punktezahl pro Linienzug aufheben oder auf 100.000 setzen? Ein MP, nur damit man über 2000 Punkte kommt, ist doch reichlich umständlich und sollte nicht der Grund für ein MP sein.

Einfach geht das sicher nicht, da sich zu viele Programme gerade im Kernbereich von OSM auf diese Randbedingung eingestellt haben. Aber selbst wenn, würde es das eigentliche Problem, dass riesige Objekte beim Editieren äußerst unhandlich sind, wirklich lösen? Ich denke nicht. Multipolygone mit mehreren Outer-ways machen die Sache vielleicht noch ein wenig schlechter zu durchschauen, aber die Unhandlichkeit sehr großer Objekte bleibt wie auch immer bestehen.

Edbert (EvanE)

geri-oc · 2013-03-12 15:05:22

Pfad-Finder wrote:

Teilweise sind ja schon zu zu Landsat-Zeiten großräumig Wälder abgemalt worden, und damals haben 40 Nodes für 10x15 km ausgereicht. Mit den immer besseren Bing-Bildern werden diese Wälder jetzt unhandlich. Das Teilen solcher Monster ist dann hohe Kunst.
Keep it simple, keep it stupid.

Das Teilen der Wälder hatte ich schon einmal vorgeschlagen: entlang von Straßen, Wasserläufen, Eisenbahnlinien. Es gibt ja auch Forstreviere, Grenzen, ... an denen eine Teilungslinie entlang führen kann.

Und was spricht dagegen: (Experten können) diese einzelnen forest zu einer MP-Relation "Osterzgebirge" zusammen zu fassen und diese in eine Super-Relation "Erzgebirge" zu integrieren (ähnlich Wanderwege).

Vorteil: Ein (Nichtexperte-) Mapper zerstört nicht eine Relation, wenn er ein landuse aufteilt / trennt.

malenki · 2013-03-12 15:07:40

THan wrote:

Nachtrag:
Also solche Waldkonstrukte wie in Nürnberg sind schwierig zu editieren. Wenn man sich die Relationen anschaut, und die teilweise über 20km Ausbreitung haben, so wird das doch etwas unübersichtlich.

Mit Potlatch ist bei so großen Multipolygonen in der Tat kein Blumentopf zu gewinnen. Wenn du keine Angst vor anspruchsvolleren Tools hast, solltest du mal JOSM probieren. Mithilfe des Plugins "mirrored Download" kannst du sogar nur ausgewählte Daten (wie z.B. natural=*) herunterladen und bearbeiten.
Netter Nebeneffekt: auch Wälder, die "nur" am Multipolygon getaggt sind, werden in JOSM als Wald dargestellt.

@ geri-oc: Ich dachte, dass das immer "Keep It Simple, Stupid!" heißt :)

BBO · 2013-03-12 15:14:37

geri-oc wrote:

Und was spricht dagegen: (Experten können) diese einzelnen forest zu einer MP-Relation "Osterzgebirge" zusammen zu fassen und diese in eine Super-Relation "Erzgebirge" zu integrieren (ähnlich Wanderwege).

Heißt der Wald bzw. wirklich nur der Wald "Osterzgebirge"? Ich halte das eher für eine Region zu der auch Orte, Felder etc. gehören. Sprich: ein MP mit allen Wälder und dem Namen macht aus meiner Sicht keinen Sinn.

Gruß
BBO

geri-oc · 2013-03-12 15:53:15

BBO wrote:

Heißt der Wald bzw. wirklich nur der Wald "Osterzgebirge"? Ich halte das eher für eine Region zu der auch Orte, Felder etc. gehören. Sprich: ein MP mit allen Wälder und dem Namen macht aus meiner Sicht keinen Sinn.
Gruß
BBO

Es sollte als Beispiel dienen - das mehrere kleinere Landflächen entsprechend dem "ursprünglichen Riesen-MP aus einzelnen ways" ebenso zusammengefasst werden können.

malenki wrote:

@ geri-oc: Ich dachte, dass das immer "Keep It Simple, Stupid!" heißt

??? Pfad-Finder ?

Pfad-Finder · 2013-03-12 22:41:10

malenki wrote:

@ geri-oc: Ich dachte, dass das immer "Keep It Simple, Stupid!" heißt

Gemeint war wohl ich, nicht Geri. Etwas irritiert habe ich es nachgegugelt: Es gibt beides. Und es bedeutet das gleiche. "Keep It Simple, Stupid!" erzeugt aber das zugegebernmaßen hübschere Akronym "KISS".:)

Last edited by Pfad-Finder (2013-03-12 22:41:32)

Announcement

#26 2013-03-11 14:38:13

Re: Wie kann man jemand vom unsinnigen Treiben aufhalten?

#27 2013-03-11 15:12:25

Re: Wie kann man jemand vom unsinnigen Treiben aufhalten?

#28 2013-03-11 16:44:39

Re: Wie kann man jemand vom unsinnigen Treiben aufhalten?

#29 2013-03-11 17:10:30

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#40 2013-03-12 22:41:10

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