Обозначение образовательных учреждений.

детский сад, на сколько я понимаю, это когда сдаешь ребенка утром, забираешь вечером после работы
а если приводишь на занятие на час - то видимо клуб, только я не нашел никакого обозначения для детского клуба, club=children?

amenity=razvivalka :slight_smile:

А если так:

  1. amenity=kindergarten
  2. amenity=school
  3. amenity=college
  4. amenity=university
  5. тоже amenity=school
  6. amenity=optional_education
  7. б) amenity=art_school — художественные школы, в английском art относится только к художествам и прочей скульптуре
    а,в) amenity=music_school — как я понял наши школы искусств — это музыкальные школы, в которых ещё преподают вокал и этику
  8. amenity=sport_school + sport=*

club — хороший тег, им можно обозначать имеющиеся кружки. Например: name=«Станция юного техника» + amenity=optional_education + club=doityourself;model_aircraft;model_vehicle;linux

Давайте не будем плодить новые сущности, в частности всякие amenity=optional_education и education=, когда уже есть устоявшийся тег для образовательных учреждений. Существующая структура OSM достаточно гибкая, что бы расширять имеющиеся теги и уточнять сущности. В случае дополнительного образования ничего даже расширять не требуется, требуется только уточнить тип образования.

ну, кто вам мешает на весь день оставлять там ребёнка?

Одобряю вот эту идею. Собственно, примерно таким принципом я и руководствовался при тегировании встречных образовательных и развивающих учреждений. К тому же, основная масса тегов уже есть, и это прекрасно показано в первом посте.

Ещё я обнаружил, что согласно taginfo ключ school=* используется преимущественно для описания типа функционирования школы, а не её специализации (не уверен в точности терминов). Сейчас там свалены вперемешку значения, обозначающие частные школы, гимназии, лицеи, и максимальные уровни образования в обычных школах; но тем не менее, это всё особенности функционирования школ. Благодаря этому можно предположить, что в челом в сообществе принято понимать под amenity=school именно общеобразовательные школы.
Поэтому я склоняюсь к тому, чтобы описывать специализацию школы, если таковая имеется, при помощи тега training=. То есть, amenity=school + training=sports обозначит общеобразовательную школу со спортивным уклоном. А не общеобразовательные (как ДЮСШ, например) - просто training=.

Не понимаю, как вы предлагаете в вашей схеме “тренинг=*” отличать государственные бюджетные образовательные учреждения, типа “детско-юношеская спортивная школа олимпийского резерва” от какой нибудь секции “фитнеса” организованной какой нибудь Кларой Захаровной в помещении гаража любимого зятя за 100 рублей в час.

И к слову, обычно все крупные школы олимпийского резерва, работающие в системе подготовки спортсменов категории высшего спортивного мастерства, дают дополнительно аттестат об общем среднем образовании, а училища олимпийского резерва аттестат о среднем специальном или высшем образовании.

Есть просто средние общеобразовательные школы, дающие аттестат об общем среднем образовании, в которых обучение происходит в свободное от тренировок, сборов и соревнований время, так называемые школы со спортивным уклоном.

Да, можно использовать и этот тег. Только предлагаю писать в тег training не music, а music_school для детских музыкальных школ, чтобы не путать их с музыкальными курсами. Должно получится как-то так:
7. а,в) amenity=training + training=music_school — музыкальные школы и т.н. школы искусств
б) amenity=training + training=art_school — художественные школы
8. amenity=training + training=sport_school + sport=* — спортивные школы (сюда именно ДЮСШ и прочие)

Max Vasilev, ну школы олимпийского резерва это именно школы, либо техникумы, только с большим уклоном на спортивные дисциплины. Т.е. либо amenity=school, либо amenity=college. С ними вроде как разобрались.

Kato Kontenta, совершенно не обязательно. Почти в каждом городе есть школа олимпийского резерва, в которой не дают никакого общего образования. Тем не менее все они государственные бюджетные образовательные учреждения.

Max Vasilev,
Те, которые школы и техникумы (ГБОУ СПО) — amenity=college.
А те, которые являются спортивными школами (обозначение ГУ ДОД) — amenity=training, training=sport_school
Вроде так логичнее всего получается, и с простыми секциями в фитнеса (training=sport) не перепутаешь.

Просто вариант с amenity=school + school=sport для спортивных школ плох тем, что в базе трудно будет взять выборку по общеобразовательным школам. Прийдётся сначала брать объекты со значением amenity=school, потом убирать из них school=sport и прочие.

Этот вопрос весьма непрост, см. презентацию на эту тему.

а когда министерство решит сменить иерархию подчинений, что мы будем делать?
Тег указывает сущность объекта, а не иерархию. Разве не достаточно написать правильное official_name для решения узких задач поиска конкретных элементов министерской идеи организации подчинения? и в случае смены статуса заведения изменить оф.название и оставить садик садиком?
Или я не о том? :slight_smile:

Конечно не о том. Сейчас надпись “школа” на здании может означать что угодно, это может оказаться детский сад или вообще непонятно что. Я уж не говорю о том, что школами и садами сеть образовательных учреждений не ограничивается.

почему же “школа”-детский сад не может быть school= ? у вас стереотипы берут верх над реальностью? Если в таком саду-школе производят обучение, то ПОЧЕМУ это не может быть school?
вы думаете человек будет принимать решение о посещении учреждения ребёнком на основе данных нашей карты??? Вы правда так думаете?
я представляю, что, даже, если пользователь и воспользуется (само по себе вопрос) картой для поиска определённого типа учреждений, то это не будет единственным и неоспоримым источником
таким образом в данном случае, я считаю что тег должен быть общим, либо содержать обе метки (и школы, и садика)

Реальность состоит в том, что “там” находится детский сад. Что написано на вывеске - никого не интересует, разве что родителей в момент когда дети из сада переводятся в школу без обычного зачисления в школу на общих основаниях. Это исключительно административные заморочки.

ну так и писать amenity=kindergarten, name=школа дополнительного образования имени героев покорителей луны

Alexandr Zeinalov, занятная презентация.
Вот там есть хорошее предложение — тэгирование по супертипам.

Т.е. схема должна выглядеть как-то так:
Основные (они уже есть и их трогать не стоит):

  1. Дошкольные учреждения — amenity=kindergarten
  2. Школы (включая специальные) — amenity=school
  3. Техникумы — amenity=college
  4. Вуз — amenity=university

Дополнительное образование:
5. Учреждения клубного типа (юные техники, центры допобразования) — amenity=training + training=???
6. Учреждения обучающие школьников профпредметам (учебно-профессиональные комбинаты) — amenity=training + training=???
7. Детские спортивные школы — amenity=training + training=sport_school
8. Детские музыкальные школы — amenity=training + training=music_school
9. Детские художественные школы — amenity=training + training=art_school

Учреждения сложного состава можно отмечать по старшинству. :slight_smile:
Например ЦЛПиДО «Наш дом» из презентации:
Территория amenity=school + name=“Центр обучения «Наш дом»”, точка на территории — amenity=kindergarten + name=“Детский сад центра «Наш дом»”

Я это и говорю. Но мне как конкретному потребителю полученных данных нужно знать не только реальный amenity (kindergarten), но и формальный (school). И это проблема.

С amenity=kindergarten все, вроде согласны. name должен быть “Дошкольное отделение школы покорителей Луны”, т.к. иначе какой-нибудь умник обязательно решит, что я тег перепутал, и поправит на amenity=school.

Основная проблема, ИМХО, с машинной обработкой этих заведений. Тут требуется метод объединять разные здания одного учреждения в единый комплекс. Трудность в том, что комплекс этот может содержать совершенно разные объекты. Университет может содержать общежития, храм и даже ведомственные жилые дома. Завод может содержать столовую, автомойку, и т.д. Школа может содержать детский сад. Мне кажется, для всех таких случаев требуется единый стандарт тегирования - какие-нибудь релейшны или типа того.

Отношение type=site подойдет?