You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#226 2013-03-05 09:53:12

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Зато можно взять названия рек.

Offline

#227 2013-03-05 09:57:45

reg60_ostrov
Member
From: Остров
Registered: 2013-02-18
Posts: 28

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

freeExec wrote:

Зато можно взять названия рек.

кстати. это мысль. спасибо.

Offline

#228 2013-03-05 10:00:16

reg60_ostrov
Member
From: Остров
Registered: 2013-02-18
Posts: 28

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

А если в связи с естественными причинами канавы - расплылись или запахались.
кромки леса разрослись и т.д.
как тогда быть. перерисовывать карту?
реки после разливов могут в новых руслах стать, особенно мелкие. да и вообще русла сползают из-за естественного смещения.

Last edited by reg60_ostrov (2013-03-05 10:01:26)

Offline

#229 2013-03-05 10:13:07

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Если это не волнует руководство области, ради нужд которого собственно это деление и проводят, почему это должно волновать вас?


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#230 2013-03-05 10:18:37

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

И вот миновалися годы,
Столетия вслед протекли,
Народы сменили народы,
Лицо изменилось земли;

reg60_ostrov wrote:

как тогда быть. перерисовывать карту?


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#231 2013-03-05 10:20:25

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

А вот тут пора вспомнить о "неогеографических" возможностях...

Во-первых, ко всей границе (отношению), проведенной по ориентирам, всегда можно написать description или source, где отметить ссылку на использованные для этого данные (закон или схему территориального планирования).
Во-вторых, каждый кусок границы, соответствующий одному ориентиру, можно также снабдить индивидуальным описанием в духе ".. проведено по забору, видимому на снимке Bing, ориентировочно датируемому таким-то моментом".
В-третьих, если, скажем, граница области описана словами, а на часть приграничных районов есть схема или координаты, то это тоже можно отразить, и сэкономить тому, кто будет когда-нибудь потом уточнять границу всей области, немало времени, если все вышеперечисленное будет выполнено в той или иной степени.

Да, я согласен, что это выглядит как геморрой.
Но за то имеется полная ясность, откуда это взялось, на сколько оно достоверно и т.п., кто угодно потом может корректно уточнить или обновить эти данные.

В возможности хранить такие метаданные - одна из сильных сторон технологии, которая заложена в OSM, а "классическая" картография для такого слишком формальна.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#232 2013-03-05 10:27:26

_sev
Moderator
Registered: 2010-10-12
Posts: 721

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

BushmanK wrote:

В-третьих, если, скажем, граница области описана словами, а на часть приграничных районов есть схема или координаты, то это тоже можно отразить, и сэкономить тому, кто будет когда-нибудь потом уточнять границу всей области, немало времени, если все вышеперечисленное будет выполнено в той или иной степени.

Только вот в ОСМ ограничение на 255 unicode символов в value.

Offline

#233 2013-03-05 10:43:04

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

_sev wrote:

Только вот в ОСМ ограничение на 255 unicode символов в value.

Ну это я в курсе. Тут уж зависит а) от того, что именно писать, б) от того, как разнести это по тегам.
UPD: какой-то тэг для ссылки на официальный документ, на основании которого делается изменение, строго говоря, мог бы быть полезен не только в этом случае.

Last edited by BushmanK (2013-03-05 10:53:29)


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#234 2013-03-05 11:11:34

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

BushmanK wrote:

документ, на основании которого делается изменение

Лучше писать в комент к правке, а не к каждой линии.

Offline

#235 2013-03-05 11:56:32

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

freeExec wrote:
BushmanK wrote:

документ, на основании которого делается изменение

Лучше писать в комент к правке, а не к каждой линии.

Не могу согласиться.
Во-первых, это смотря какого размера правка и сколько в нее входит данных.
Во-вторых, добраться до правки, где эти данные имеются в комментарии, может быть нетривиальной задачей совершенно.
В-третьих, соответствие официальному источнику - это формальное, но все же свойство вполне конкретного объекта.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#236 2013-03-05 12:08:36

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,511

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

freeExec wrote:

Лучше писать в комент к правке, а не к каждой линии.

Одну дорогу рисую по бингу, другую рядом во IRS (на Бинге тучи), третью по треку, по 4-й консультируюсь по телефону с местным егерем... и каждое действие отправлять своим пакетом? Или во все пакеты тегировать сразу все возможные источники? Тогда лучше сразу вписать это всё прямо в ник.

Offline

#237 2013-03-05 12:37:53

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Имелось ввиду только ссылка на документ, а не то что все линии в данной правки проведены по границе леса.

Offline

#238 2013-03-05 12:53:32

pvp
Member
Registered: 2011-05-04
Posts: 199

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

По опыту знаю, что такие документы часто составляются безобразно. Уточнял границы своего района -- это был вынос мозга. Например, пишется, что граница проходит по реке такой-то -- а там совершенно другая река протекает. Или пишется, что описание начинается от самой северной точки, но почему-то граинца от нее "уходит на северо-запад" -- то есть, либо точка не "самая северная", либо не на северо-запад она уходит, а еще куда-то. Или ориентир указан только для одного мун. образования: "граница проходит по реке ...", а для другой сельской администрации, которая за рекой  -- река эта в описании границы не указана.
И, как говорится, тэ дэ...

Offline

#239 2013-03-06 12:55:32

Nick9999
Member
Registered: 2011-05-04
Posts: 15

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

а с другой Кемская

Oh, ya, ya Kemska volost smile

Offline

#240 2013-04-18 17:28:05

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Зоопарк с административными границами кто-нибудь собирается фиксить? Если б всему этому не было прилеплено красивое слово "официальная", это бы классифицировалось как вандализм, IMO.

Offline

#241 2013-04-18 17:28:53

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Без валидатора никто границы фиксить, к сожалению, не будет.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#242 2013-04-18 17:29:56

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

+1. Я пробовал немного. Но потом решил дождаться возвращения валидатора

Offline

#243 2013-04-19 22:31:55

aks46
Member
From: Курск
Registered: 2012-04-04
Posts: 345

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Очаровательно:) 13 постов с начала марта, и все от непсквоских участников ОСМ, вот что значит административный ресурс в РУССКОМ понимании этого вопроса.

Last edited by Сёмыч (2013-04-19 22:33:13)

Offline

#244 2013-04-20 06:54:11

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Русское понимание вопроса -- это когда все друг друга пытаются кинуть, в итоге кидают сами себя, и резюмируют: ну, получилось лучше, чем ожидали.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#245 2013-04-21 14:24:06

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,690

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Сёмыч wrote:

Очаровательно:) 13 постов с начала марта, и все от непсквоских участников ОСМ

fixed

Offline

#246 2013-04-21 19:26:44

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

gryphon wrote:

fixed

+1 smile
На этой неделе после 15 лет жизни в Москве переехал обратно в Псков и как-раз зашел сюда, именно что бы посмотрить что с этой темой происходит big_smile

Offline

#247 2013-04-21 19:44:42

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Псковские, готовьтесь к поездке в Тарту на конференцию SOTM Baltics в июле.

Last edited by vvoovv (2013-04-21 19:45:23)

Offline

#248 2013-04-22 07:58:22

reg60_ostrov
Member
From: Остров
Registered: 2013-02-18
Posts: 28

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

По границам, подскажите, как быть.
вот на одном куске нарисованы 3 границы, Один район, второй район и волость.
Какая из них верная, сказать не возможно по причине того что ни одна не совпадает с картами росреестра, но под описание границы- подходят все.
Как быть? По любому 2 ненужные удалять, каким критерием оценивать то что оставлять.

Offline

#249 2013-04-22 08:07:27

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Если нет Генерального плана, руководствуйтесь здравым смыслом (и описанием) - обычно границы идут по естественным границам местности (реки, ручьи) и границам землепользования.  На оставленной границе оставьте пояснение (в духе, note = "границе веры нет, проверить по более надёжным источникам").

Offline

#250 2013-04-22 08:21:40

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: «Официальная» обрисовка Псковской области

Правильно понимаю, что границы не накладываются друг на друга, а проходят где-то рядом?

Тогда выбрать самую правильную можно попытаться
* по тегу source
* по истории (лучше смотреть с комментариями на сайте OSM, из JOSM- Ctrl-Shift-H)
* из соображений здравого смысла, как посоветовал Felis Pimeja. Самый надёжный способ smile
(то, что проходит по речкам, границам леса и, возможно, автодорогам - больше похоже на границу).

Last edited by akks (2013-04-22 08:41:42)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB