You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
#1 2013-02-22 09:58:56
- sim
- Member
- Registered: 2008-04-19
- Posts: 632
- Website
data.mos.ru
Я тут это, сделал с данными московскими кой чего (osm xml в комплекте): http://gis-lab.info/qa/data-mos.html
Насчет лицензии, наверное я готов попробовать пробить согласие с CT прямо в лицензии, но вы должны мне четко сказать, что это нужно.
Offline
#2 2013-02-22 10:27:18
- CupIvan
- Member
- From: Нижний Новгород
- Registered: 2012-04-08
- Posts: 447
- Website
Re: data.mos.ru
а можно архивы в tgz сделать? или zip хотя бы, вместо 7z
Offline
#4 2013-02-22 10:49:50
- CupIvan
- Member
- From: Нижний Новгород
- Registered: 2012-04-08
- Posts: 447
- Website
Re: data.mos.ru
нестандартный, нужна отдельная программа
он вроде также закрытый и под линукс глючит, у меня по крайней мере (иногда архивы не открываются)
PS: хотя сейчас скачал пару файлов, вроде распаковались :-)
Last edited by CupIvan (2013-02-22 10:50:30)
Offline
#5 2013-02-22 10:52:44
- sim
- Member
- Registered: 2008-04-19
- Posts: 632
- Website
Re: data.mos.ru
открытый http://www.7-zip.org/license.txt
Offline
#6 2013-02-22 11:16:26
- Scondo
- Member
- Registered: 2011-03-16
- Posts: 483
Re: data.mos.ru
7zip действительно открытый, однако zip|deflate имеет гораздо больше готовых реализаций. В том числе биндинги в python и dotNet, или реализацию на js.
В этом аспекте критично если кому-то, например, захочется сделать веб-приложение, которое будет эти файлы визуализировать, не настраивая дополнительную перепаковку на своем сервере.
*хотя лично мне все равно.
Offline
#8 2013-02-22 11:46:58
- sim
- Member
- Registered: 2008-04-19
- Posts: 632
- Website
Re: data.mos.ru
в лучших традициях обсуждение начиная со второго поста ушло в сторону)
модераторы, может отделить в тему, "что лучше zip или 7z" начиная с #2?
Offline
#9 2013-02-22 15:14:51
- BushmanK
- Member
- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: data.mos.ru
Это, блин, шиза какая-то...
А по сути вопроса - часть данных там в любом случае "балласт", но вот официальные границы - это неплохо было бы заполучить. Я как раз тут недавно поднимал вопрос о происхождении того, что есть сейчас. А то местами эти самые границы двигают почем зря постоянно, вместе с приклеенными к ним объектами.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#10 2013-02-22 18:05:47
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: data.mos.ru
Насчет лицензии, наверное я готов попробовать пробить согласие с CT прямо в лицензии, но вы должны мне четко сказать, что это нужно.
А какие есть сомнения?
Offline
#11 2013-02-26 08:40:34
- ullus
- Member
- From: Москва
- Registered: 2011-04-17
- Posts: 373
Re: data.mos.ru
В итоге: лицензия на данные походит для ОСМ?
Какой лучше тег source ставить?
Offline
#12 2013-02-26 18:14:30
- OverQuantum
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: data.mos.ru
В итоге: лицензия на данные походит для ОСМ?
Сейчас - ИМХО, нет.
Требования
8. Пользователь Информационного портала должен предоставлять информацию об источнике набора данных в случаях, когда он публично демонстрирует эти данные.
9. Разработчик приложения, использующего набор данных, должен указывать в публично распространяемом приложении источник получения набора данных.
перестанут выполняться как только кто-то сославшись только на OSM будет публично демонстрировать карту / распространять приложение с данными OSM включающими данные сабжа.
Надо задавать вопрос в LWG.
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#13 2013-02-27 14:16:07
- pvp
- Member
- Registered: 2011-05-04
- Posts: 198
Re: data.mos.ru
"Указать информацию" можно и в теге "source".
Offline
#14 2013-02-27 17:45:15
- OverQuantum
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: data.mos.ru
Ну указали вы source=data.mos.ru для всех имортированных объектов, но это не будет видно, если отрендерить тайлы или выгрузить карту под навигатор и т.п.
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#15 2013-02-27 18:02:43
- pvp
- Member
- Registered: 2011-05-04
- Posts: 198
Re: data.mos.ru
При публичной демонстрации карты OSM демонстрирующий уже не будет "пользователем информационного портала". Как и при выгрузке в навигатор.
Offline
#16 2013-02-27 18:33:09
- OverQuantum
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: data.mos.ru
Хм... "Share Alike" в лицензии отсутствует... Т.е. если "пользователь информационного портала" (скажем, кто-то на gis-lab) адаптировал и опубликовал данные с портала, предоставив информацию об источнике, то дальше данные (взятые с gis-lab) уже кто-то другой может использовать как хочет.
И даже если "предоставлять информацию об источнике набора данных" трактовать шире и распространить на сам OSM, то это требование тоже будет выполняться если демонстрирующий/разрабочик корректно сошлётся на OSM как источник данных.
Если нет возражений против такой интерпретации, то соглашаюсь, что лицензия позволяет импортировать данные в OSM.
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#17 2013-02-27 20:21:34
- sim
- Member
- Registered: 2008-04-19
- Posts: 632
- Website
Re: data.mos.ru
Как я понимаю, тут не совсем в ссылке проблема, а в отсутствии согласия с CT, так что в случае перелицензирования ОСМа (предупреждая - знаю что малореально) потенциально ведет к возможному нарушению даже весьма либеральных условий данных с портала, той же ссылки.
Они должны согласиться с CT.
Offline
#18 2013-02-27 22:40:28
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: data.mos.ru
sim, ну почему же, если будем менять на не совместимую, тогда и грохнем. Дело то уже привычное
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#19 2013-02-28 14:57:07
- Scondo
- Member
- Registered: 2011-03-16
- Posts: 483
Re: data.mos.ru
Не просто перелицензирования ОСМа, а перелицензирования на условиях несовместимых с соглашением Портала.
Единственное требования Портала (помимо отказа от гарантий) - указывать источник данных.
Соответственно единственное, что может нарушить его соглашение - удаление тега source.
Лицензию запрещающую тег source я не представляю.
Offline
#20 2013-02-28 15:00:43
- putnik
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 121
- Website
Re: data.mos.ru
Лицензию запрещающую тег source я не представляю.
Запретить удалять тег source тоже нельзя. В итоге может получиться ситуация, когда данные есть, а тега нет.
Не буду лишний раз троллить. Запретить массово удалять всё-таки можно, а поштучное редактирование с удалением источника можно считать заменой данными из другого источника.
Last edited by putnik (2013-02-28 15:08:51)
Offline
#21 2013-02-28 17:44:20
- OverQuantum
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: data.mos.ru
Да даже удаление тэга source не противоречит, если удалять будет не тот кто скачал данные с портала
Любой, кто скачал данные с портала, может опубликовать их под какой угодно лицензией указав источник данных и не требуя указывать источник данных в дальнейшем.
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#22 2013-02-28 20:31:57
- sim
- Member
- Registered: 2008-04-19
- Posts: 632
- Website
Re: data.mos.ru
Scondo, перелицензировались на PD и CC-BY фактически перестает соблюдаться де юре, хоть де факто требование может спокойно продолжать соблюдаться. На то и согласие с CT, чтобы правообладатель явно указал, что он осведомлен и согласен с возможными вариантами развития событий.
Offline
#23 2013-07-05 09:51:05
- pankdm
- Member
- From: Moscow | Kemerovo
- Registered: 2010-08-20
- Posts: 320
Re: data.mos.ru
Тем временем на сайте появились новые наборы данных. Было бы круто замутить на их основе валидатор.
Кто-нибудь может прояснить по поводу использования данных в осм? Все еще нельзя? Или чтото изменилось в этом вопросе?
Offline
#24 2013-07-05 10:31:10
- sim
- Member
- Registered: 2008-04-19
- Posts: 632
- Website
Re: data.mos.ru
40 новых наборов: https://twitter.com/datamosru (пиарю твиттер-сервис
По лицензии, несколько предложений согласиться с CT отправлено, несколько ответов "мы думаем" получено. Пока не надумали.
Было бы неплохо совету написать письмо от лица сообщества и его тоже направить.
Offline
#25 2015-11-12 09:56:42
- skssxf
- Member
- Registered: 2015-09-14
- Posts: 9
Re: data.mos.ru
Господа, что-нибудь прояснилось со статусом данных с data.mos.ru? Можно их использовать в OSM? У них на портале есть следующее утверждение:
"Использование контента Портала открытых данных Правительства города Москвы доступно на условиях лицензии Creative Commons «Attribution» («Атрибуция») 3.0 Непортированная."
Offline