You are not logged in.

#1 2013-02-22 09:58:56

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 632
Website

data.mos.ru

Я тут это, сделал с данными московскими кой чего (osm xml в комплекте): http://gis-lab.info/qa/data-mos.html

Насчет лицензии, наверное я готов попробовать пробить согласие с CT прямо в лицензии, но вы должны мне четко сказать, что это нужно.

Offline

#2 2013-02-22 10:27:18

CupIvan
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2012-04-08
Posts: 447
Website

Re: data.mos.ru

а можно архивы в tgz сделать? или zip хотя бы, вместо 7z

Offline

#3 2013-02-22 10:31:38

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: data.mos.ru

А в чём проблема с 7z? Он хорошо сжимает и есть для всех платформ.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#4 2013-02-22 10:49:50

CupIvan
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2012-04-08
Posts: 447
Website

Re: data.mos.ru

нестандартный, нужна отдельная программа
он вроде также закрытый и под линукс глючит, у меня по крайней мере (иногда архивы не открываются)
PS: хотя сейчас скачал пару файлов, вроде распаковались :-)

Last edited by CupIvan (2013-02-22 10:50:30)

Offline

#5 2013-02-22 10:52:44

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 632
Website

Re: data.mos.ru

Offline

#6 2013-02-22 11:16:26

Scondo
Member
Registered: 2011-03-16
Posts: 483

Re: data.mos.ru

7zip действительно открытый, однако zip|deflate имеет гораздо больше готовых реализаций. В том числе биндинги в python и dotNet, или реализацию на js.
В этом аспекте критично если кому-то, например, захочется сделать веб-приложение, которое будет эти файлы визуализировать, не настраивая дополнительную перепаковку на своем сервере.

*хотя лично мне все равно.

Offline

#7 2013-02-22 11:20:39

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: data.mos.ru

Это же не гигабайты данных, чтобы обрабатывать, не доставая из архива.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#8 2013-02-22 11:46:58

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 632
Website

Re: data.mos.ru

в лучших традициях обсуждение начиная со второго поста ушло в сторону)

модераторы, может отделить в тему, "что лучше zip или 7z" начиная с #2?

Offline

#9 2013-02-22 15:14:51

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: data.mos.ru

Это, блин, шиза какая-то...
А по сути вопроса - часть данных там в любом случае "балласт", но вот официальные границы - это неплохо было бы заполучить. Я как раз тут недавно поднимал вопрос о происхождении того, что есть сейчас. А то местами эти самые границы двигают почем зря постоянно, вместе с приклеенными к ним объектами.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#10 2013-02-22 18:05:47

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: data.mos.ru

sim wrote:

Насчет лицензии, наверное я готов попробовать пробить согласие с CT прямо в лицензии, но вы должны мне четко сказать, что это нужно.

А какие есть сомнения?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:П … .B2_OSM.3F

Offline

#11 2013-02-26 08:40:34

ullus
Member
From: Москва
Registered: 2011-04-17
Posts: 373

Re: data.mos.ru

В итоге: лицензия на данные походит для ОСМ?
Какой лучше тег source ставить?

Offline

#12 2013-02-26 18:14:30

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: data.mos.ru

ullus wrote:

В итоге: лицензия на данные походит для ОСМ?

Сейчас - ИМХО, нет.
Требования

8. Пользователь Информационного портала должен предоставлять информацию об источнике набора данных в случаях, когда он публично демонстрирует эти данные.
9. Разработчик приложения, использующего набор данных, должен указывать в публично распространяемом приложении источник получения набора данных.

перестанут выполняться как только кто-то сославшись только на OSM будет публично демонстрировать карту / распространять приложение с данными OSM включающими данные сабжа.
Надо задавать вопрос в LWG.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#13 2013-02-27 14:16:07

pvp
Member
Registered: 2011-05-04
Posts: 198

Re: data.mos.ru

"Указать информацию" можно и в теге "source".

Offline

#14 2013-02-27 17:45:15

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: data.mos.ru

Ну указали вы source=data.mos.ru для всех имортированных объектов, но это не будет видно, если отрендерить тайлы или выгрузить карту под навигатор и т.п.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#15 2013-02-27 18:02:43

pvp
Member
Registered: 2011-05-04
Posts: 198

Re: data.mos.ru

При публичной демонстрации карты OSM демонстрирующий уже не будет "пользователем информационного портала". Как и при выгрузке в навигатор.

Offline

#16 2013-02-27 18:33:09

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: data.mos.ru

Хм... "Share Alike" в лицензии отсутствует... Т.е. если "пользователь информационного портала" (скажем, кто-то на gis-lab) адаптировал и опубликовал данные с портала, предоставив информацию об источнике, то дальше данные (взятые с gis-lab) уже кто-то другой может использовать как хочет.

И даже если "предоставлять информацию об источнике набора данных" трактовать шире и распространить на сам OSM, то это требование тоже будет выполняться если демонстрирующий/разрабочик корректно сошлётся на OSM как источник данных.

Если нет возражений против такой интерпретации, то соглашаюсь, что лицензия позволяет импортировать данные в OSM.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#17 2013-02-27 20:21:34

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 632
Website

Re: data.mos.ru

Как я понимаю, тут не совсем в ссылке проблема, а в отсутствии согласия с CT, так что в случае перелицензирования ОСМа (предупреждая - знаю что малореально) потенциально ведет к возможному нарушению даже весьма либеральных условий данных с портала, той же ссылки.

Они должны согласиться с CT.

Offline

#18 2013-02-27 22:40:28

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: data.mos.ru

sim, ну почему же, если будем менять на не совместимую, тогда  и грохнем. Дело то уже привычное smile


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#19 2013-02-28 14:57:07

Scondo
Member
Registered: 2011-03-16
Posts: 483

Re: data.mos.ru

Не просто перелицензирования ОСМа, а перелицензирования на условиях несовместимых с соглашением Портала.
Единственное требования Портала (помимо отказа от гарантий) - указывать источник данных.
Соответственно единственное, что может нарушить его соглашение - удаление тега source.
Лицензию запрещающую тег source я не представляю.

Offline

#20 2013-02-28 15:00:43

putnik
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 121
Website

Re: data.mos.ru

Scondo wrote:

Лицензию запрещающую тег source я не представляю.

Запретить удалять тег source тоже нельзя. В итоге может получиться ситуация, когда данные есть, а тега нет.
Не буду лишний раз троллить. Запретить массово удалять всё-таки можно, а поштучное редактирование с удалением источника можно считать заменой данными из другого источника.

Last edited by putnik (2013-02-28 15:08:51)

Offline

#21 2013-02-28 17:44:20

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: data.mos.ru

Да даже удаление тэга source не противоречит, если удалять будет не тот кто скачал данные с портала smile
Любой, кто скачал данные с портала, может опубликовать их под какой угодно лицензией указав источник данных и не требуя указывать источник данных в дальнейшем.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#22 2013-02-28 20:31:57

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 632
Website

Re: data.mos.ru

Scondo, перелицензировались на PD и CC-BY фактически перестает соблюдаться де юре, хоть де факто требование может спокойно продолжать соблюдаться. На то и согласие с CT, чтобы правообладатель явно указал, что он осведомлен и согласен с возможными вариантами развития событий.

Offline

#23 2013-07-05 09:51:05

pankdm
Member
From: Moscow | Kemerovo
Registered: 2010-08-20
Posts: 320

Re: data.mos.ru

Тем временем на сайте появились новые наборы данных. Было бы круто замутить на их основе валидатор.

Кто-нибудь может прояснить по поводу использования данных в осм? Все еще нельзя? Или чтото изменилось в этом вопросе?

Offline

#24 2013-07-05 10:31:10

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 632
Website

Re: data.mos.ru

40 новых наборов: https://twitter.com/datamosru (пиарю твиттер-сервис smile

По лицензии, несколько предложений согласиться с CT отправлено, несколько ответов "мы думаем" получено. Пока не надумали.

Было бы неплохо совету написать письмо от лица сообщества и его тоже направить.

Offline

#25 2015-11-12 09:56:42

skssxf
Member
Registered: 2015-09-14
Posts: 9

Re: data.mos.ru

Господа, что-нибудь прояснилось со статусом данных с data.mos.ru? Можно их использовать в OSM? У них на портале есть следующее утверждение:
"Использование контента Портала открытых данных Правительства города Москвы доступно на условиях лицензии Creative Commons «Attribution» («Атрибуция») 3.0 Непортированная."

Offline

Board footer

Powered by FluxBB