Couchmappers paradise: Truppenübungsplatz Baumholder

Ich sag mal so, wer auf einem Truppenübungsplatz unterwegs ist und am besten noch abseits der Wege der verwechselt evtl. wer in dem Fall vor wem zu schützen ist…

Der Truppenübungsplatz in Baumholder ist ein riesiges Gelände der natürlich mehrfach unterteilt ist bzw. werden kann je nach gerade anstehender Nutzung (von Artillerie, über Kampfpanzer, Luftwaffe, Infanterie etc.). Zur Unterteilung und Absperrung kommen Schranken zum Einsatz. Es ist also je nach (tages-)aktueller Nutzung mal eine Schranke offen oder zu. Jede Schranke hat eine Nummer und ist auch auf der Truppenübungsplatzkarte verzeichnet. Daher sollte man sich merken niemals an geschlossenen Schranken vorbei zu laufen / fahren wenn man z.B. nicht gerade in die Schusslinie einer Haubitze möchte die gerade direktes Richten übt. Die Schranken werden in Baumholder siw nach wie vor so unterschieden:

  • Absperrbereich 1 (Ständig bzw. Übungssperrgebiet) 100er Nummern
  • Absperrbereich 2 100er und 200er
  • Absperrbereich 3 100er,200er,300er
  • Sonderabsperrungen 400er
  • Platzrandabsperrungen 600er

Geht mir genauso. In den letzen Jahren habe ich großflächig Städte in der Ukraine gemappt, die ich auch schon besucht hatte. Vorher war dort nur die Hauptstraße vorhanden.
Mittlerweile gibt es dort eine eigene Community die dort alles pflegt. War schön zu sehen, wie die ganzen Straßen dann plötzlich Namen bekamen und Buslinien erfasst wurden.

Ich habe schon versucht Zäune und Tore einzutragen. Aus der Luft kann man das aber nur schwer beurteilen.

Just my 2cts… äh Hektar :smiley:

Kann man anhand des Übungsplatzes die Grenzen ausrichten? Scheint ja grob dem Grenzverlauf zu folgen, ist das vielleicht wirklich so?

Ich zumindest weiß es leider nicht genau. Zumindest im Süfen an der L 169 sieht man auf dem Satbild den Zaun. Aber ich nehme schon an, dass die ehemaligen Gemeindegrenzen der Wüstungen vollständig und “lückenlosen” im neuen Gebilde Truppenübungsplatz aufgegangen sind.

Vielleicht weiß es jemand besser? Vielleicht moghtym, der die Grenzen dort nach eigener Aussage mal eingezeichnet hat?

Noch eine Frage. Gibt ja nun eine ganze Reihe Freiflächen. In der Mitte wurde eine Fläche als landuse=meadow gekennzeichnet. Dem Wiki nach ist Meadow eine Weide (oder Futterwiese). Kann ich mir also auf einem Truppenübungsplatz nicht richtig vorstellen. Kleinere Sachen habe ich mit natural=grass getaggt, bin ich aber nicht glücklich mit. Ist meadow nichtsdestotrotz ok, oder gibts was ganz anderes?

**richtig wäre: natural=grassland ** (Unkultiviertes Grasland ohne Bäume und Büsche, Vorstufe des Buschlands.)
Landuse=grass ist in der Stadt ne gepflegte Grasfläche

Edit: wobei ich gestern schon drüber nachgedacht habe ggf. auch natural=heath zu benutzen. Leider kenne ich die Fläschen nicht so gut.
ebenfalls halte ich landuse=forest im Sperrgebiet für fragwürdig…
Edit2: Ich hab gelesen das es flächen gibt, die landwirtschaftlich genutzt werden, nur in welchem Bereich? vgl. unterschiedliche Sperrzonen oben…

argh, klar. blöder Fehler :smiley:

Ich hatte den Übungsplatz mal grob angelegt soweit das meine Kenntnisse zuließen damit er überhaupt mal drin ist. Teilweise (aber auch nur teilweise!) ist es so das er Grenzen folgt (die waren aber auch grob drin) oder z.B. Straßen. Mitnichten war das daher eine genaue Sache, auch wg. alter Bing Bilder. War natürlich eine “tolle Sache” als ich angefangen hatte Straßen einzutragen und dann das gesamte Gelände “verpixelt” wurde. :frowning: Hoffnung war das man das irgendwann mit genaueren Daten verbessern kann wie es bei OSM üblich ist. Haben ja mehrere getan. Teilweise hatte ich daher bewusst nicht an vorhandene Grenzen “angeheftet” da ich mir nicht sicher war.

Einzelne Flächen auf dem Truppenübungsplatz werden in der Tat gemäht (sieht man auch auf den jetzigen Bing Bildern). Es ist ja nicht so dass das Gelände in allen Ecken Schutt und Asche gelegt wird und überall Blindgänger liegen. :smiley:

Hallo,

bei anderen Dingen kann man mit etwas Übung die Vegetationen im groben recht gut unterscheiden. Wenn es allerdings um Heide und natürliches Grasland (in dem Fall sicher eigentlich Trockenrasen) handelt, ist es selbst für geübte Kenner sehr schwer. Da hilft (eigentlich) nur eine Referenzerfassung vor Ort, um Flächen aus dem Luftbild unterscheiden zu können. … übliche Praxis bei er Luftbildinterpretation.

Sven

Hallo!

Für die Interessierten unter euch habe ich mal Bilder meiner letztjährigen Wandertour durch dieses Gebiet hochgeladen: http://dl.dropbox.com/u/234104/truppen%C3%BCbungsplatz-baumholder_mai2012.zip
edit: 63 MB

Die Bilder sollten geokodiert sein.

Wir hatten keine Einschränkungen bezüglich Fotografieren und Filmen. Daher gehe ich davon aus, dass ich das zur Verfügung stellen kann. Einige Bilder habe ich geringfügig geschwärzt. Wer dennoch meint, ich solle das hier nicht posten, möge bitte bescheid sagen.

PS: Eine neue Animation machen ich demnächst mal. :slight_smile:

Ich habe den Eindruck, dass wir gerade Deutschlands bestgemapten TrpÜbPl hinlegen.
Hoffentlich treibt nicht noch jemand ein Baumkataster auf. :slight_smile:
(Wobei man an den tracktypes noch viel tun kann. Muss ja nicht alles “ohne” oder tracktype=5 sein muss, wenn man doch klar erkennt, dass die Oberfläche durchgehend über die Spur verdichtet ist)

Hallo zusammen,

weiss jemand ob und wie OSM bei der BW benutzt wird?
Ich kann kann mir vorstellen das es in Kriesengebieten ein hilfreiches Mittel ist. Hilfsorganisatione greifen ja darauf zurück.
Ob es für das Militär mit ihren eigenen Layern eine alternative ist wäre intressant. Es wäre ja möglich das dort Karten auf eigenen Servern angefertigt werden die nach dem Abzug, wenn der "Feind "dadurch keinen Straategischen vorteil mehr hat, und bereinigung in die Hauptkarte integriert werden.

Gruß
Michael

Für die militärischen Aufklärer ist vermutlich durchaus interessant zu schauen, was jemand (ein Feind, ein Verbündeter) nur mit kommerizell öffentlich zugänglichen Quellen (aka: Couchmapping) an Luftaufklärung für Laien (wie uns) möglich ist. Immerhin können die vor Ort schauen, ob das denn so passt was wir aus der Distanz gemapt haben.
Uns wird dieser Abgleich ja verwehrt bleiben.

Aber gerade deswegen ist’s eigentlich ganz reizvoll, weil das eine ideale Spielwiese z.B. für Micromapping wäre.
“Tut ja niemandem weh”, wenn sich dort eine ecke z.B. mit dem Potlatch gar nicht mehr öffnen liesse wegen Detailüberflutung.

Und was die reale Anwendung unserer Karten bin Baumholder angeht: Das sind doch nur 12(?) ha.
Es wird für die Kräfte dort ausreichen, wenn sie den Teil kennen, den sie real nutzen, die Hautverbindungswege sind ja zudem sicher idiotensicher beschildert.
Da wird sich nach wenigen Tagen bis Wochen das Gefühl von “meine Westentasche” einstellen.
Wo man jede Bodenwelle kennt und jede Baumgruppe aus den verschiedensten Perspektiven im Schlaf zeichnen könnte.

Sprich: Selbst die Topos aus der Kartenstelle werden vermutlich nur genutzt, um zu üben, wie man in Karten herummalt. (Und nicht zur wirklichen Orientierung.)

Hehe. Häng noch 3 Nullen dran und dann liegst du richtig.

Da kann man schon die Orientierung verlieren. Auch wegen der Höhenunterschiede (mehere 100hm) dort hat man keinen Überblick. Ich sag nur: “So Pause, es ist mal wieder ein verirrter Amerikaner im Zielgebiet…” :smiley:

Vom Übungsplatz gibt es eine eigene Karte die normal jeder dabei hat. Herausgeber Amt für Militärische Geowesen oder so ähnlich. Da sind auch alle Feuerstellungen drauf, Schranken, Beobachtungsstände, Waschanlagen usw.

Mehrere 10 000 Meter (h=hekto=Faktor 100)?
Ist da irgendwas an mir vorbeigegangen?

SCNR
Edbert (EvanE)

Stimmt, das war’s was ich dort bislang vermisst habe: Panzerwaschanlagen.
(Wobei: Besser nicht finden, ich wüsste nicht, wie man die mapt…)

Wie jede Fahrzeug-Waschanlage: amenity=car_wash
Eventuell noch hgv=yes/designated ergänzen, um zu zeigen, dass dort auch/nur größere Fahrzeuge gewaschen werden können.

Edbert (EvanE)

the show must go on… hier Version 2 der Animation. Sieht irgendwie geil aus :sunglasses:

DANKE AN ALLE MAPPER!
Blog wurde aktualisiert und alle beteiligten Mapper namentlich aufgeführt; alphabetisch:
http://www.openstreetmap.org/user/poppei82/diary/18654

Was kommt bei heraus, wenn man sich nicht für einen “natural”-Typ entscheiden kann?
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.66613&lon=7.40854&zoom=16&layers=M :wink: