historische objekte-karte

historic=building wird ja schon ausgewertet und mit einem Denkmalschutz-Symbol dargestellt. Das ist noch nicht im Wiki oder in der Legende aufgeführt.
Ich fände es aber gut, wenn es für Rathäuser (z.B. historic=cityhall) und Brücken (historic=bridge) etc auch spezifische Symbole, wie für tower, castle, church, gäbe.

Ich würde das für Stadtpalais/Adelspalais/Adelsitze nutzen, wenn es irgendwo dokumentiert ist. Das sind ja keine Schlösser von einem Landesherren etc., aber auch keine Landgüter, Herrensitze etc. http://de.wikipedia.org/wiki/Palais liefert eine Beschreibung zum Palast, mir geht es auch speziell um den Erbdrostenhof in Münster, der dort abgebildet ist. Der ist schlossähnlich, aber es ist kein Schloss eines Landesherren. Ich hab es letzte Woche in historic=castle, castle_type=stately geändert, bin damit aber nicht ganz glücklich, da es so nicht von großen Schlössern unterschieden werden kann. Das wäre mir wichtig, sonst bin ich offen für Vorschläge (z.B. Subkey von castle), die dann auch irgendwo dokumentiert werden sollten.

Ich verweise hier außerdem auf meinen Thread zu historic=memorial: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=20008. Vielleicht kann ja noch jemand etwas dazu sagen.

Viele Grüße
Daniel

hallo austi,

solche sachen wie die rathäuser, brücken usw. werden bald angezeigt, aber nicht über neu erfundene historic tags, sondern über heritage, und historic=yes.
ich will erstmal die vorhandenen sachen in der wikiseite fertig dokumentieren bevor neue aufgenommen werden…

wenn ein gebäudekomplex palast heißt, dann mappe es als palast, die unterschiedliche darstellung ist schon in arbeit…

grüße von lutz

Habe mal historic=memorial ins deutsche übersetzt. Vielleicht könnt ihr mal drüber schauen und es noch verbessern.

+1, danke. Hab meinen Senf im Wiki abgegeben :smiley:

Wenn ich einen Wunsch frei hätte, dann wäre es dieser:
Bei jeder Aktivität (Vereinbarung, Empfehlung, Erläuterung, etc.) hier im Forum sollte durch die Beteiligten automatisch geprüft werden, ob das was (i.d.R. gemeinsam) erarbeitet wurde, im Wiki zu finden ist. Andernfalls sollte es sofort ergänzt werden. (Leider wird […] dem Fragenden jedoch schnell eine Anwort gegeben, sodass für den nächsten Mapper die gleiche Frage wieder unbeantwortet bleibt (vlt. findet er die Antwort nach langem suchen im Forum, aber in der Zeit hätten 10 Häuser gemappt werden können…))

Mein Hintergrund ist folgender:
I.d.R. würde der im Forum Fragende hier nicht fragen müssen, wenn er die Antwort im Wiki aktuell und übersichtlich, ggf. mit Beispiel finden kann.
Keine Angst, ich will das Forum nicht arbeitslos machen. Aber im Hinblick, dass die Beteiligung im Projekt immer größer wird, ist es umso mehr erforderlich alles genau und verständlich zu dokumentieren. Nur so ist auch eine bessere Vereinheitlichung erreichbar. Besonders “alte Hasen” können mit Ihrer Erfahrung eventuelle Unstimmigkeiten zwischen Sprachversionen oder wesentliche Veränderungen viel leichter Entdecken, als dies ein “kleiner” Mapper der das Wiki wahrscheinlich häufiger nutzt, könnte.
Edit: Oder anders: (fast) Jedes Forenthema ist ein idiz für ein TODO im Wiki. :slight_smile:

Und noch etwas:
Was haltet ihr davon (gerade bei einem Denkmal, etc.) auch reale Beispiele aus der OSM-Datenbank zu verlinken?

Habe mal man_made=windmill ins deutsche übersetzt. Vielleicht könnt ihr mal drüber schauen und es noch verbessern. Hat jemand eine Beispiel für eine deutsche Mühle?

http://www.openstreetmap.org/browse/node/1029493089
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Syrau_003.JPG

PS: benutze Template:DE:KeyDescription und Template:De:ValueDescription :wink:

hallo,

die karte unterscheidet jetzt zwischen schloß, burg, palast und festung.

und technische denkmale können auch angezeigt werden:

http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=14&lat=52.45651&lon=13.3926&layers=BTT

grüße von lutz

Da fällt mir grad das hier in deiner Karte auf: http://www.openstreetmap.org/browse/node/1527941759
http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=18&lat=52.48427&lon=13.42975&layers=BTT
vgl. bing und http://goo.gl/maps/NH5xa , aber wo ist hier die Ruine? Wer kennt sich da aus und kann es ggf.korrigieren?

@ geozeisig,

danke für die übersetzungen :slight_smile:

in der ambox ist dir ein fehler unterlaufen:

“Wassermühlen, benutze man_made=windpump.”

du meinst sicher für mit wind angetriebene wasserpumpen…

@ reneman,

das ist sicherlich ein überbleibsel des abrißhäuser als ruins taggen,
ist das haus dann neu aufgebaut oder modernisiert, hängt der tag dann ewig in der datenbank :frowning:

grüße von lutz

Ja ich habe es mal nach unten mit eingereiht.

Weitere Ruinen gibt es hier. Nicht wirklich Ruinen, was sollte man da ändern?

Schön ist auch das Luftwaffenmuseum

bei diesen ruinen brauch man nichts ändern, da diese auf einen übungsgelände
vermutlich längere zeit ruinen bleiben weden

das ist bei abrißhäusern, oder häusern die wegen späterer sanierung mal kurz ohne türen und fenster leer stehen anders…

das findet man dann später sehr selten, und nur weil es eine karte anzeigt wieder.

grüße von lutz

So jetzt gibt es auch Tag:man_made=watermill mit allen Risiken und Nebenwirkungen…

sehr schön,

vieleicht könntest du ja noch heritage mit einbinden, mühlen und denkmale stehen meistens
auch auf denkmalschutz-listen.

grüße von lutz

Du kannst nicht zu einer man_made=windmill das Tag man_made=windpump im Zusammenhang verwenden. Auch nicht als Typvariable.
Beide Windmühlenarten haben eigene Attribute, daher werden sie nie zusammen (an einem Objekt) verwendet.
Daher gehört man_made=windpump zu siehe auch und in die Hinweisbox.
vgl. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dwindpump :slight_smile:

Ich weiß, dass du dieses Tag in deiner Karte auswertest. Aber soweit ich weiß gibt es dieses noch nicht offiziell… :smiley:
Gähnende Leere auf: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Heritage
Status “Draft”/Entwurf; auch scheinen einige Fragen ungeklärt zu sein: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage + Disk

na und, das ist auch eine ganz unoffizielle karte :stuck_out_tongue:

zur zeit wird nur heritage=1 ausgewertet, das weltkulturerbe.
das soll sich aber ändern…
das da noch was unklar ist liegt sicherlich daran, das jedes land und dort jede provinz
wohl ihre eigenen gesetze hat.
mir würde bis zur genaueren klärung ein heritage=yes reichen.

und das ist ein ganz klarer tag, er wird nur gesetzt, wenn das objekt auf einer behördlichen denkmal-liste steht, bzw
wie in deutschland bodendenkmale per gesetz geschützt werden.

da ist nichts so schwammig wie bei den ruinen…

grüße von lutz

Mag sein, dass es für dich klar ist. Aber wo kann der mapper dies nachlesen?
Ohne dem werden wir nie ein einheitliches taggen erreichen.

ja, es muß im wiki beschrieben sein, ohne frage.

aber ich halte nichts von offizellen und nichtoffizellen tags,
sondern unterscheide lieber zwischen geeignet und nicht- bzw. wenig geeignet :wink:

und heritage mit über 10000 eintragungen scheint sehr geeignet:

http://taginfo.openstreetmap.org/keys/heritage#overview

grüße von lutz

Geeignet für was? Solange die Verwendung nicht eindeutig geregelt ist, nützen dir die 10.000 Eintragungen herzlich wenig.
Und die Spielregeln werde ich hier nicht in Frage stellen, genauso wenig möchte ich einfach irgend etwas festlegen oder hintenrum einführen.
Daher werde ich auch nicht im Wiki bei anderen Keydokumentationen eine Empfehlung für dieses Tag hinterlegen. (allerhöchstens ein siehe auch…)
Und ein heritage=yes sagt garnix. So bist du so schlau wie ohne dem Tag.
Diese Tabelle ist ein Ansatz, aber mehr auch nicht (Unvollständig, Variabel, etc.).
Es steht dem Mapper aber sicherlich frei, sein wissen z.B. in einem note:heritage=* (für nachfolgende Generationen Mapper) zu dokumentieren. :slight_smile:

Jetzt gibt es historic=monument in deutsch.