Вопросы новичков

BushmanK · 2013-02-03 19:44:39

Мне редко приходится объяснять это кому-либо, но обычно я говорю (иногда пропуская или меняя отдельные слова, что зависит от контекста) нечто в духе: "волонтерский/добровольческий проект по созданию подробной бесплатно/свободно доступной карты/картографической базы всего мира". Возможно, не слишком коротко, но за то отражает суть.

OverQuantum · 2013-02-03 19:55:57

fedorefr wrote:

А как называете ОСМ непосвященным вы?

Я выдаю вот такую визитку.

fedorefr · 2013-02-04 03:41:42

Спасибо за ответы.
Идея визитки нравится, попробую нарисовать цветную

Antisida · 2013-02-04 05:48:48

forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=19173

про листовки

Last edited by Antisida (2013-02-04 05:49:24)

Arawak · 2013-02-04 17:39:03

Уточняющие теги где используются? Например, сделал я церковь, поставил тег abandoned=yes (в wiki написано, что его использовать не рекомендуется, почему?), но на карте она выглядит, как обычная целая церковь, так и должно быть?
Нарисовал вчера пару мелких селений, по примеру с уже рядом нарисованными, загрузил, но они так и не проявились, хотя строения и дороги внутри них уже отображаются, это нормально?

dimonster · 2013-02-04 17:45:17

загрузил, но они так и не проявились,

А они на отрендеренной карте не сразу появляются. Подожди пару дней.

Sergey Astakhov · 2013-02-04 17:54:30

Arawak wrote:

Уточняющие теги где используются? Например, сделал я церковь, поставил тег abandoned=yes (в wiki написано, что его использовать не рекомендуется, почему?), но на карте она выглядит, как обычная целая церковь, так и должно быть?

Вот поэтому и не рекомендуется, что его мало кто поддерживает и поддерживать особо не собираются. Главное проблема с тегами abandoned=* и disused=* в том, что они не просто уточняющие, а кардинально меняющие свойства объекта, что плохо укладывается в обычную схему использования тегов. Рекомендуемая схема (disused:*) приведена в английском варианте описания тега disused. По аналогичной схеме можно обозначать и abandoned.

Arawak · 2013-02-04 18:36:11

Я уже обозначил тегом disused склад (как в англ. вики написано), на карте он ничем не отличается от действующего склада. Так кому видны эти теги?

NetWormKido · 2013-02-04 19:48:06

Arawak wrote:

Так кому видны эти теги?

они складываются в стопочку в БД, на карте osm.org отображаеться только то, что посчитали нужным отображать разрабы (disused не входит в этот список, как и множество других тегов), вы или кто либо другой можете поднять свой osm.org с преферансом и барышнями поддержкой этого тега, или вытащить его из БД для каких либо целей.

Sergey Astakhov · 2013-02-04 19:55:29

Arawak wrote:

Я уже обозначил тегом disused склад (как в англ. вики написано),

Было бы проще, если бы вы указали ссылку на конкретный объект.

Arawak wrote:

на карте он ничем не отличается от действующего склада.

Карты бывают очень разные. А что отображается на карте - зависит от рендерера и его настроек.

Arawak wrote:

Так кому видны эти теги?

Всем, кто о них знает. Суть новой схемы (disused:* вместо disused=yes) как раз в том, что у объектов, которые перестали функционировать отсутствовали бы теги, обозначающие нормальный объект. Это позволит тем, кто не знает о новой схеме обозначения спокойно их игнорировать и получать в итоге актуальные значения.

Например, если кто-то не в курсе о теге disused=yes и рисует карту с церквями, то увидя amenity=place_of_worship+disused=yes посчитает это обычной церковью. А если её обозначить новой схемой, как disused:amenity=place_of_worship, то церкви он уже не увидит, что и нужно. А если кто-то захочет обозначить как действующие объекты, так и disused - у него будут все данные для этого.

fedorefr · 2013-02-05 05:06:28

Sergey Astakhov wrote:

Например, если кто-то не в курсе о теге disused=yes и рисует карту с церквями, то увидя amenity=place_of_worship+disused=yes посчитает это обычной церковью. А если её обозначить новой схемой, как disused:amenity=place_of_worship, то церкви он уже не увидит, что и нужно. А если кто-то захочет обозначить как действующие объекты, так и disused - у него будут все данные для этого.

Простите, что вмешиваюсь, но, на мой взгляд, в отношении церквей (и других памятников архитектуры, например, бывших дворянских усадеб) это не очень хорошо: в России едва ли не большая часть храмов disused и abandoned, что не мешает им быть туристическими объектами. Да и в отношении домов новая система нехороша тем, что на карте, не распознающей эти теги (например, на навигаторе), объекта вообще не будет - а, возможно, это важный ориентир.
Понимаю, что это не очень вписывается в концепцию ОСМ, но по-человечески не правильнее ли просто добавлять к названию объекта слово "разруш." или "заброш."? Аналогично на топографических картах, например: "дер.Иваново (нежил.)".

Last edited by fedorefr (2013-02-05 05:06:58)

AMDmi3 · 2013-02-05 06:39:55

fedorefr wrote:

Простите, что вмешиваюсь, но, на мой взгляд, в отношении церквей (и других памятников архитектуры, например, бывших дворянских усадеб) это не очень хорошо: в России едва ли не большая часть храмов disused и abandoned, что не мешает им быть туристическими объектами. Да и в отношении домов новая система нехороша тем, что на карте, не распознающей эти теги (например, на навигаторе), объекта вообще не будет - а, возможно, это важный ориентир.
Понимаю, что это не очень вписывается в концепцию ОСМ, но по-человечески не правильнее ли просто добавлять к названию объекта слово "разруш." или "заброш."? Аналогично на топографических картах, например: "дер.Иваново (нежил.)".

В базе нельзя, потому что это не часть названия, но это может в теории сделать рендер или конвертор. А почему вы решили что объекта не будет? building=* (=church?) и name в любом случае остаются, а если этого мало, для туристических объектов всегда можно добавить что-то из серии tourism=attraction или historic=ruins. В disused: совершенно справедливо должно переходить то, чего уже по факту нет. Но на самом деле я очень сильно сомневаюсь что disused, abandoned и даже ruins церкви и храмы перестают быть place_of_worship, ибо я не думаю что для верующих людей (сам я к таковым себя не отношу, так что пусть, если что, меня поправят) заброшенные храмы, пусть даже там и не проводят служб как таковых, перестают быть особыми местами. В 5 км от моей дачи есть церковь, по факту от неё остались только кирпичные стены (http://wikimapia.org/#lat=56.4158722&lo … 917990/ru/), однако сколько раз я там не проезжал, внутри стоит икона и горит лампада. Но церкви это особый случай - для всяких же магазинов, складов и заводов disused: можно и нужно использовать спокойно.

fedorefr · 2013-02-05 06:56:54

Спасибо за ответ, согласен.

Но если

building=* (=church?) и name в любом случае остаются

то как правильнее, например, обозначить пару сгоревших нежилых бараков на моей улице - так, чтобы здание было на карте (т.к. по факту стены целы), но карта (а не только база) отражала факт их заброшенности? Не говорю про карту в навигаторе, но хотя бы Мапник.

uranus84 · 2013-02-05 08:03:47

uranus84 wrote:

Zverik wrote:
От 1 до 8 дней.
Системные характеристики таковы: Core i3-2130 3.4GHz, 4Gb Озу, 1Tb hard disk. Система ubuntu 12.04 x64.
Запускаю коммандой:
osmosis --read-pbf file="planet-120920.osm.pbf" --write-apidb host="localhost" database="***" user="***" password="***" validateSchemaVersion=no
Вижу что ресурсы у системы есть, память и процоссор если на 10% загружаются это хорошо, а так меньше...Импорт в базу идет больше месяца уже. Как-то можно ускорить импорт в базу? База оптимизирована:
shared_buffers = 128MB
checkpoint_segments = 20
maintenance_work_mem = 256MB
autovacuum = off
чяднт?

up

Last edited by uranus84 (2013-02-05 08:04:52)

Max Vasilev · 2013-02-05 08:37:29

Слабоват будет Core i3 для операций с планетой, всё таки это просто офисный процессор. Особенно на i/o операциях от него не стоит ждать ничего хорошего.

4ГБ ОЗУ на сотовом телефоне или офисной машине в 2013 году ещё может и ничего, но на сервере баз данных это мало, очень мало, особенно есть есть большое количество операций ввода-вывода. Любая база данных любит память.

Я думаю основные ваши тормоза в районе дискового ввода-вывода.
1) Вы надеюсь исходный файл planet-120920.osm.pbf читаете с другого диска и желательно с другого контроллера?
2) Сам массив на 1ТБ - это raid0/raid10 или это чисто офисный HDD?
3) top, iostat, mpstat что говорят во время импорта?

У меня следующие настройки под local.osm при 8 ГБ ОЗУ. При этом исходный pbf вначале читаю в рамдиск, потом только гружу его оттуда в базу. База на SSD. На local.osm уходит порядка 25-30 минут. Планету целиком загружал на Raid0 из 4 SSD, занимало около 30 часов и потом около 48 часов на построение индексов.

shared_buffers = 1024MB         # min 128kB
temp_buffers = 256MB                    # min 800kB
work_mem = 32MB                         # min 64kB
maintenance_work_mem = 64MB             # min 1MB
max_stack_depth = 6MB                   # min 100kB

Last edited by Max Vasilev (2013-02-05 08:40:57)

uranus84 · 2013-02-05 11:51:39

К сожалению делать приходится на том что есть.
1. Файл читаю с другого жесткого диска.
2. Массив просто офисный HDD
3.
top

Tasks: 109 total,   2 running, 107 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu0  :  0.3%us,  1.0%sy,  2.0%ni,  5.0%id, 91.7%wa,  0.0%hi,  0.0%si,  0.0%st
Cpu1  :  0.3%us,  1.0%sy,  0.0%ni, 96.7%id,  2.0%wa,  0.0%hi,  0.0%si,  0.0%st
Cpu2  :  0.3%us,  0.0%sy,  0.3%ni, 56.0%id, 43.3%wa,  0.0%hi,  0.0%si,  0.0%st
Cpu3  :  0.0%us,  0.3%sy,  0.0%ni, 99.7%id,  0.0%wa,  0.0%hi,  0.0%si,  0.0%st
Mem:   3824244k total,  3571956k used,   252288k free,        0k buffers
Swap:  3903484k total,       44k used,  3903440k free,  3299320k cached

iostat

avg-cpu:  %user   %nice %system %iowait  %steal   %idle
           0,20    0,82    0,28   27,52    0,00   71,18

Device:            tps    kB_read/s    kB_wrtn/s    kB_read    kB_wrtn
sda               2,58         6,11        26,17    9646009   41311991
sdb              91,00       581,00       945,72  917324393 1493167525
dm-0             91,31       581,00       945,73  917323085 1493172765
dm-1              0,00         0,00         0,00       1812       2075
dm-2              0,00         0,00         0,00       1196         44
dm-3              2,81         6,11        26,16    9641829   41309871

mpstat

16:00:43     CPU    %usr   %nice    %sys %iowait    %irq   %soft  %steal  %guest   %idle
16:00:43     all    0,20    0,82    0,24   27,52    0,00    0,05    0,00    0,00   71,18

Last edited by uranus84 (2013-02-05 12:01:53)

AMDmi3 · 2013-02-05 14:51:20

fedorefr wrote:

то как правильнее, например, обозначить пару сгоревших нежилых бараков на моей улице - так, чтобы здание было на карте (т.к. по факту стены целы), но карта (а не только база) отражала факт их заброшенности? Не говорю про карту в навигаторе, но хотя бы Мапник.

Правильно - как написано в wiki. Вероятно, ruins=yes. Но на мапнике это вряд-ли будет отображаться.

BykovaYulia · 2013-02-05 16:09:27

Где можно почитать по платформу поподробнее? Общее описание, технические данные и т.д.?

Zverik · 2013-02-05 16:14:57

Какую платформу?

Arawak · 2013-02-05 17:52:02

По тегам более-менее понял теперь.

Присваивать зданиям номера и название улицы можно до того, как названа сама улица?

Last edited by Arawak (2013-02-05 17:52:32)

freeExec · 2013-02-05 18:10:05

Можно, но в навигаторах без самой улицы в поиске они не появятся.

Sergey Astakhov · 2013-02-05 18:14:08

Arawak wrote:

Присваивать зданиям номера и название улицы можно до того, как названа сама улица?

Можно. Но некоторые валидаторы будут указывать на это место, т.к. многие системы поиска требуют наличия улицы для построения индексов.

Arawak · 2013-02-05 18:15:11

freeExec wrote:

Можно, но в навигаторах без самой улицы в поиске они не появятся.

А если потом улицу добавить, здания сами к ней привяжутся?

freeExec · 2013-02-05 18:22:11

Arawak wrote:

А если потом улицу добавить, здания сами к ней привяжутся?

Тут стоит уточнить, что здания и улицы это разные объекты и на всех необходимо указывать название одной улицы. "Привязка" так сказать уже дело следующей стадии и это забота того, кто собирается использовать эти данные, а не мапера.

dimonster · 2013-02-05 18:29:10

Привяжутся. Но есть нюансы:
1) Название улицы в теге name на линии улицы должно чётко соответствовать названию улицы в теге addr:street на домике.
А то пишут некоторые товарищи на линии улицы "улица Пушкина", а на домике "ул. Пушкина" или просто "Пушкина" (а там х.з. это переулок, улица или площадь)
2) Кроме простого тегирования типа "addr:street на доме, name на линии улицы" существует привязка домиков к улице с помощью отношений (релейшенов) типа associatedStreet. При этом все линии одной улицы и все домики на этой улицы объединяются в одно отношение. Для домиков указывается роль house, а для линий улицы роль street. Название улицы дублируется в тегах name в самом отношении. Для домиков, входящих в associatedStreet, указывать тег addr:street не обязательно.

Если будешь рисовать домики по Украине, то очень желательно использовать привязку домиков к улице с помощью отношений. Иначе потом не будет работать адресный поиск на русском языке.

Announcement

#3451 2013-02-03 19:44:39

Re: Вопросы новичков

#3452 2013-02-03 19:55:57

Re: Вопросы новичков

#3453 2013-02-04 03:41:42

Re: Вопросы новичков

#3454 2013-02-04 05:48:48

Re: Вопросы новичков

#3455 2013-02-04 17:39:03

Re: Вопросы новичков

#3456 2013-02-04 17:45:17

Re: Вопросы новичков

#3457 2013-02-04 17:54:30

Re: Вопросы новичков

#3458 2013-02-04 18:36:11

Re: Вопросы новичков

#3459 2013-02-04 19:48:06

Re: Вопросы новичков

#3460 2013-02-04 19:55:29

Re: Вопросы новичков

#3461 2013-02-05 05:06:28

Re: Вопросы новичков

#3462 2013-02-05 06:39:55

Re: Вопросы новичков

#3463 2013-02-05 06:56:54

Re: Вопросы новичков

#3464 2013-02-05 08:03:47

Re: Вопросы новичков

#3465 2013-02-05 08:37:29

Re: Вопросы новичков

#3466 2013-02-05 11:51:39

Re: Вопросы новичков

#3467 2013-02-05 14:51:20

Re: Вопросы новичков

#3468 2013-02-05 16:09:27

Re: Вопросы новичков

#3469 2013-02-05 16:14:57

Re: Вопросы новичков

#3470 2013-02-05 17:52:02

Re: Вопросы новичков

#3471 2013-02-05 18:10:05

Re: Вопросы новичков

#3472 2013-02-05 18:14:08

Re: Вопросы новичков

#3473 2013-02-05 18:15:11

Re: Вопросы новичков

#3474 2013-02-05 18:22:11

Re: Вопросы новичков

#3475 2013-02-05 18:29:10

Re: Вопросы новичков

Board footer