You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#601 2012-12-19 14:37:22
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
BushmanK wrote:Мне бы было очень интересно поэкспериментировать, но критически оценивая собственные возможности, понимаю, что во-первых, негде будет поставить базу, а во-вторых - может объективно не хватить времени в ближайшем будущем.
мне кажется, что в будущем все будет проще. только если все будут надеяться, что кто-то другой
сделает все дешево и user-friendly, для достижения окончательного результата может потребоваться больше
времени, чем хотелось бы.
Вы меня неверно поняли (а я слишком кратко выразился).
При условии наличия места для базы, мне бы не составило, наверное, большого труда один раз наладить работающую пару база-ровер. Это, как раз, не стало бы проблемой.
Проблема в том, чтобы найти достаточно времени для того, чтобы продуктивно использовать все это, то есть ходить, делать измерения, анализировать все это, выдавать какой-то полезный практический результат. Если я раз в неделю вылезу и сниму трек длиной меньше десятка километров - это, на мой самокритичный взгляд, маловат выхлоп. Соответственно, если есть кто-то, кто предвидит больше практической пользы - пусть лучше он ее и приносит. Если желающих в любом случае мало, и вопрос может встать в духе "не пропадать же..." - тут я не отказываюсь, в конце концов, с паршивой овцы (то есть с меня) хоть шерсти клок (то есть хотя бы попробую точных треков по округе для выравнивания снимков нарезать).
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#602 2012-12-30 16:27:08
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:09:23)
Offline
#603 2012-12-30 17:00:58
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
Желающих в любом случае мало, так как "barrier of entry" слишком высок.
На деньги, как и было сказано, я не претендую, только было бы разумно сгруппировать посылки по возможности.
C новым годом!
Ну, раз так, я подпишусь на остатки, так сказать.
Адресок кину в личку на osm.org
С кем-нибудь в Москве могу поделиться одним или двумя переходниками mMCX-SMA.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#604 2013-01-08 11:52:43
- sklimkin
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-04-10
- Posts: 95
Re: RTKlib/постпроцессинг
Ноаогодняя информация к размышлению (Россия и в частности Зеленоград):
1. "Эльбрус" живее всех иных:
http://www.mcst.ru/news_121229.shtml
http://www.mcst.ru/b_13.shtml
2. Зеленоград проснулся:
http://multicore.ru/index.php?id=1152
Это просто новости, не более того.
BushmanK: С кем-нибудь в Москве могу поделиться одним или двумя переходниками mMCX-SMA.
Прнинял бы с благодарностью, т.к. не могу в Москве купить - не знаю где.
Last edited by sklimkin (2013-01-08 11:57:01)
Offline
#605 2013-01-08 14:32:11
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
BushmanK: С кем-нибудь в Москве могу поделиться одним или двумя переходниками mMCX-SMA.
Прнинял бы с благодарностью, т.к. не могу в Москве купить - не знаю где.
Организуем.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#606 2013-01-09 18:34:49
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:09:36)
Offline
#607 2013-01-09 18:55:23
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
Что-то я так и не нашел в даташите, какой EM-500 макс. ток - можно ли на LM317 собрать питание и на USB повесить?
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#608 2013-01-09 20:35:49
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:09:47)
Offline
#609 2013-01-09 21:14:13
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
Только я думаю, что потребление внешней антенны в эту цифру не входит.
"Номинальное реальное измеренное" потребление EM-500 в режиме трекинга - порядка 20 mA,
но не стоит придавать этому слишком большой вес, т.к. в более жестких условиях
все может быть хуже.можно ли на LM317 собрать питание и на USB повесить?
Можно, хотя при питании от PDA это явно не оптимальный вариант, но начнем
по крайней мере с этого.
Антенна, конечно, отдельно считается...
Больше 120мА сама плата жрать не должна в любом случае, а там посмотрим, измерим (от батареек, для начала). Вопрос был, скорее, в порядке величин. Если будет адская активная антенна и мощность под единицы ватт, то стабилизатор Traco и своя батарея в любом случае.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#610 2013-01-13 21:24:32
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:09:57)
Offline
#611 2013-01-13 21:30:41
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
От кинопленки, наверное, посложнее будет откопать.
Нивея - стандартные, вроде есть еще половинной высоты (паяльные принадлежности когда-то в такой хранил).
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#612 2013-01-25 20:53:24
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:10:05)
Offline
#613 2013-01-29 12:36:21
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
Поизучал каталог Lantronix на предмет устройств, пригодных для использования в качестве serial port server для базы.
Тут http://www.lantronix.com/device-network … ers/?tab=0 и тут http://www.lantronix.com/device-network … ers/?tab=0 есть всякое забавное, в том числе даже с поддержкой PoE.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#614 2013-01-29 21:28:29
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:10:13)
Offline
#615 2013-01-29 22:13:08
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
Все-таки sirf4 это хак. Больше 12 спутников трекать не хочет, почему пишут, что у него 24 канала - не знаю.
Если ситуацию опишете поподробнее, могу попробовать спросить в CSR, почему так. Они там очень давили на экономию, так что не исключено, что это все значит "используется любые 12 из 24 видимых". Т.е. может оказаться, что если закрыть от ресивера одну полусферу, он тут же подцепит остальные из видимых.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#616 2013-01-30 09:35:35
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
Добавлю по поводу serial server'ов.
Почитал мануал по интеграции Lantronix XPort AR(цена - порядка $60), который с поддержкой PoE, и выяснилось что речь о PoE pass through, то есть в самом девайсе нет контроллера PoE, но его подключение описано. А потом глянул на готовое устройство xDirect, которое уже с PoE (для себя), стоящее уже $120. И закралась у меня мысль, что xDirect=XPort AR+контроллер PoE+корпус и разъем.
Поскольку XPort имеет 3.3В питание и уровни у него внутри - CMOS, то в случае правильности моей догадки, все это хозяйство легко впишется в 15Вт, которые может дать PoE-контроллер, и никакие дополнительные конвертеры уровней и устройства питания не нужны. Тянуть до базы UTP ведь гораздо веселей, чем дорогой качественный коаксиальный кабель от антенны, правда встает вопрос с потенциальным хищением всего оборудования базы, если место небезопасное.
В сторону wifi-серверов не смотрел, но там тоже должно быть всякое интересное для ситуации, когда дотянуть до базы свой кабель вообще нельзя, а сетевое питание - можно.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#617 2013-01-30 09:51:08
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: RTKlib/постпроцессинг
Тянуть до базы UTP ведь гораздо веселей, чем дорогой качественный коаксиальный кабель от антенны
Trimble рекомендует использовать для подобных целей (когда требуется прокладка длинного кабеля вплоть до 30м) качественный 75-омный RG-59. Смысл в том что купить качественный RG-59 гораздо проще и дешевле, чем RG-58, а потери за счет согласования с лихвой компенсируются меньшим затуханием.
Note – RG-59 is a 75 ohm coaxial cable. The ThunderBolt and Bullet II HE antenna are compatible with 75 ohm cable. Compared to most 50 ohm cable, 75 ohm cable provides superior transmissibility for the 1.5 GHz GPS signal and a better quality cable for the price. Mismatched impedance is not a problem.
Хотя конечно же потери сигнала будут, приемник рядом с антенной всегда лучше по качеству.
Last edited by chnav (2013-01-30 09:54:26)
Offline
#618 2013-01-30 10:08:37
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
Trimble рекомендует использовать для подобных целей (когда требуется прокладка длинного кабеля вплоть до 30м) качественный 75-омный RG-59. Смысл в том что купить качественный RG-59 гораздо проще и дешевле, чем RG-58, а потери за счет согласования с лихвой компенсируются меньшим затуханием.
Хотя конечно же потери сигнала будут, приемник рядом с антенной всегда лучше по качеству.
Штука в том, что размещение ресивера и антенны в одном месте сводят потери в радиочастотном тракте вообще к возможному минимуму. Опять же, с коаксиальным кабелем нужно обращаться при прокладке куда бережнее в смысле перегибов и т.п., тогда как UTP стерпит куда больше. Грозозащита оборудования тоже потенциально улучшается - нормальный протектор для UTP не пустит заряд дальше себя, а с коаксиалом провернуть подобное сложнее. В случае, гхм, партизанских действий соседей (шизофренические бабки безошибочно вычисляют коаксиал, которым "радиолюбители воруют ТВ-сигнал") UTP выживает чаще, а даже если его обрежут, хоть три скрутки подряд не ухудшат прием, чего нельзя сказать даже об одном лишнем разъеме на коаксиальном кабеле (эхо, дающее фазовую помеху, нам ни к чему).
Я с аналогичными задачами сталкивался уже на примере приема ADS-B/Mode-S (это 1090 Мгц) так что знаком, некоторым образом, с ситуацией.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#619 2013-01-30 11:14:20
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: RTKlib/постпроцессинг
BushmanK
К сожалению большинство приемников не являются всепогодными и поставить их на улицу в дождь с ветром, жарящее солнце или -20°C не всегда бывает возможно.
Last edited by chnav (2013-01-30 11:14:46)
Offline
#620 2013-01-30 11:37:48
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
К сожалению большинство приемников не являются всепогодными и поставить их на улицу в дождь с ветром, жарящее солнце или -20°C не всегда бывает возможно.
Безусловно - сами по себе не являются, но, скажем, готовый гермобокс от камеры наблюдения или корпус от активного сетевого оборудования в уличном исполнении (а такую железяку с убитыми внутренностями можно иногда добыть чуть ли не бесплатно), в общем, решают эту проблему.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#621 2013-01-30 23:37:29
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:10:28)
Offline
#622 2013-01-30 23:47:11
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:10:35)
Offline
#623 2013-01-31 07:24:24
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
chnav wrote:К сожалению большинство приемников не являются всепогодными и поставить их на улицу в дождь с ветром, жарящее солнце или -20°C не всегда бывает возможно.
Тут еще есть интересный вопрос об автономном источнике питания (солнечная панель+аккумулятор ?).
У нас тут в Москве понатыкали светофоров-мигалок на пешеходных переходах, питающихся именно таким образом. После липкого снегопада они впали в кому, естественно. Норвеги ставят солнечные панели вертикально плоскостью на юг - для освещения дачного сарая этого хватает. Так что теоретически это возможно.
Про Sirf4 спрошу сегодня.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#624 2013-02-02 12:03:26
- Alexey Illarionov
- Member
- Registered: 2011-06-26
- Posts: 96
Re: RTKlib/постпроцессинг
Про Sirf4 спрошу сегодня.
Про Sirf3 тоже пишут, что там 20 каналов, но в трекинге всегда 12 спутников. С sirf4 - та же история. NMEA, MID2, MID4, MID28, MID30 - форматы всех этих сообщений рассчитаны максимум на 12 спутников. В новом mid64.2 такого ограничения нет, но я не помню, чтобы видел там больше 12 сообщений.
Судя по всему, под "48 track verification channels" они подразумевают что-то другое.
Offline
#625 2013-02-04 01:01:48
- sklimkin
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-04-10
- Posts: 95
Re: RTKlib/постпроцессинг
32 спутника NAVSTAR довольно равномерно распределены на сфере (360 гр.)
Таким образом на полу-сфере их не может быть более 16-ти (и это лишь теоретически - практически поменьше будет с учетом мин. возвышения над горизонтом).
А вот 24 спутника на полусфере не под силу собрать и Пентагону. ("..., я так думаю" - к/ф Мимино).
Offline