Open Data für Geobasisdaten in Baden-Württemberg

Momentan werden noch die letzten formaljuristischen Anregungen einiger OSM-Mitwirkenden im Ministerium geprüft. Ich habe gestern ein längeres Gespräch mit dem Präsidenten des LGL geführt und aus seiner Sicht ist alles klar.

Es geht noch viel bequemer, da ein WMS-Service angeboten wird, den Du unter “Bearbeiten → Einstellungen (F12)” in JOSM als Hintergrundbild-WMS einbinden kannst:

http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Preferences/Imagery
Add custom WMS imagery
Service URL: http://www.webatlasde.de/arcgis/services/Maps4BW/MapServer/WMSServer?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabilities

Danach lässt sich die Karte als Hintergrundbild aufrufen.

Du kannst alles daraus verwenden, solltest aber sicherheitshalber mit Bing-Luftbild und lokalem Wissen auf Plausibilität überprüfen und im Zweifelsfall vor Ort nachschauen.

Es gibt viel zu tun. Leg los.

Ich erhalte dabei nur Bilder auf einem Zoomlevel. Gemacht habe ich

  • [F12] gedrückt

  • links das WMS/TMS-Icon angewählt

  • das Plus-Symbol angeklickt

  • Die Service-URI eingefügt

  • Ebenen abgefragt

  • “Halbtonvariante” ausgewählt

  • Zweimal “OK” angeklick und den Hintergrundebene hinzugefügt

Der Zoomlevel ist zwei Stufen schlechter als das, was auf [http://www.webatlasde.de/ArcGIS/rest/services/Maps4BW/MapServer?f=jsapi](http://www.webatlasde.de/ArcGIS/rest/services/Maps4BW/MapServer?f=jsapi) als bestes möglich ist.

Also auch z.B. Namen von waterway=ditch?
Was sollte/kann(?) man als source=* nutzen (da sollte es imo etwas einheitliches und eindeutiges geben, auch wenn es nicht notwendig sein sollte (wie bei “bing”, “HiRes aerial imagery” und “Bing 2012”))? “LGL-BW”?

mfg~ray

Die Maps4BW-Ebene rechts anklicken, dort “Auflösung ändern”.

Gute Frage.
Wo genau sollte die Quelle angegeben werden?

Viele Grüße,
whb

Bei ganz neuen Objekten: source=LGL, www.lgl-bw.de bzw. source=Maps4BW, LGL, www.lgl-bw.de direkt am Objekt, bei stark verbesserten Objekten ebenfalls. Bei Hausumringen am Way, bei den einzelnen Punkten eines Ways nichts.

Es empfiehlt sich, auch auf Maps4BW hinzuweisen damit man es später auseinanderhalten kann, wenn noch mehr LGL-Quellen, wie z.B. im März die maschinenlesbaren Grenzen, hinzukommen werden. Es lohnt also nicht, jetzt mühsam Gemeinde- und andere Verwaltungsgrenzen abzuzeichnen oder zu verbessern.

Alles was bei Maps4BW sichtbar ist.

Das Geoportal ist für OSM tabu.

Ich nutze auch gerne z.B. “source:geometry”=* wenn ich z.B. eine zuvor schon vorhandene Strasse zurechtschiebe. Wegen des Wertes: Da sollten wir imo etwas haben, was auch maschinell auswertbar ist (=nicht je nach Mapper und Laune verschiedene Varianten). Wenn da noch nichts feststeht wäre ich für “LGL-BW”, da es sich schnell tippen lässt und eindeutig ist(?).

Sind da auch admin_level 9 und 10 dabei?

“Maps4BW” == Die WMS-URI von oben
“Geoportal” == Die URI von oben, die mit “?f=jsapi” endet
Korrekt?

Funktioniert, Danke. Reicht leider für mein Versuchsobjekt (eine verwinkelte Kirche und eine (gar nicht so sehr) enge Innenstadt, in der die Strassen die Gebäude überdecken…) trotzdem nicht um wirklich was erkennen zu können, aber das geht wohl nicht besser…

mfg~ray

Vermutlich nur bis 8. Das LGL ist momentan mit Migrationen beschäftigt. Ich werde dann im März mal nachfragen.

Nein, http://www.geoportal-bw.de/ mit DOP, TK25, usw.

Momentan leider nicht, aber OSM muss ja keine 1:1 Kopie des Liegenschaftskatasters bis auf den letzten Millimeter sein.

Es wurde schon festgelegt:

Über das “Feintuning” kann man reden, wenn sich das Ministerium zu den formaljuristischen Themen geäußert hat. Ich hatte so eine Abkürzung auch mal in Bayern vorgeschlagen, aber da kam dann nur der Verweis auf den offiziell festgelegten Text, der bedeutend länger als in BaWü ist.

Aber eine vereinfachte Kopie der Realität - Die Kirche hat leider eine recht spezifische Form, bei der in bestimmten Lücken (etwa 1 bis 4 Meter) andere Objekte sind, die sich schlecht ohne gute Vorlage zeichnen lässt und in der Altstadt lassen sich einzelne Gebäude auch auf guten Luftbilder (Aerowest) teilweise nicht korrekt auseinanderhalten. Durch die Gebäude ist in beiden Fällen schlechter GPS-Empfang, was eine derartige Erfassung auch “erschwert”.

Dann hatte ich dich oben wohl falsch verstanden (ich hatte mich auch etwas verlesen - da stand eben “ganz sicher” noch was anderes :wink: ). Wenn man ein Objekt damit im geladenen Datensatz hat können die meisten Editoren es ja zum Glück vervollständigen.

mfg~ray

Welche Grenzen werden noch hinzukommen?
Denn Gemeinden, Kreise, Regionen, Regierungsbezirke und Landesgrenze sind schon verfügbar.

Viele Grüße,
whb

Es werden vorerst wohl keine neue Grenzen hinzukommen. Die Kreisgrenzen stammen aus einer Datenspende von Infas GEOdaten mit Stand 2005. Die teilweise vorhandenen Gemeindegrenzen sind unterschiedlicher Herkunft und teilweise äußerst ungenau.

Die amtlichen Grenzen sind daher für eine deutliche Verbesserung der Lagegenauigkeit und Vollständigkeit höchst willkommen.

Grüße
Joachim

PS: ich hatte die Frage übersehen, daher die lange Reaktionszeit.

Damit sollten die letzten Zweifel ausgeräumt worden sein:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-March/101328.html
:slight_smile:

Viele Grüße,
whb

Hallo,

nach DD1GJs Hinweis per PN wollte ich nun auch loslegen mit dem Erfassen von Adressen und Hausnummern auf der Basis den Maps4BW-Hintergrundlayers in JOSM. Ich hatte diesen vor einigen Tagen dort hinzugefügt und auch Hausnummern auf der eingeblendeten Karte gesehen.

Heute werden jedoch keine Hausnummern mehr auf den Hausumrissen angezeigt. Ich sehe nur noch Hausumrisse, Straßen und Straßennamen.

Die Adresse des WMS-Dienstes in den Eigenschaften ist

wms:http://www.webatlasde.de/arcgis/services/Maps4BW/MapServer/WMSServer?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=Halbtonvariante&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}

Josm wird in der Version 5939 eingesetzt.

Hat sich da was an dem WMS-Dienst geändert oder mache ich was falsch?

Edit 13:18: Ich habe den WMS-Dienst gerade in JOSM noch einmal gelöscht und neu hinzugefügt. Nun sind die Hausnummern wieder da. Hat sich also erledigt.

Hallo Joachim,

ich habe jetzt schon recht viel davon abgemalt. Danke für Deine Initiative. Einen Wunsch habe ich. Durch die ziemlich breit dargestellten Straßen werden Gebäude in straßennähe überdeckt und man muss auf die recht ungenauen Bing Bilder ausweichen. Wenn es die Möglichkeit eines zusätzlichen “nur Gebäude” Layers geben würde, idealerweise mit einer weiteren Zoomstufe für die Darstellung weiterer, bisher verdrängter Hausnummern, wäre das perfekt.

ich bekomme heute nur noch eine Fehlermeldung als Hintergrund. Liegt das am Server oder ist bei mir etwas flsch gelaufen?

Hatte auch nur rote Kacheln, jetzt funktioniert der Server bei mir wieder, dafür deutlich langsamer.

Viele Grüße,
whb

Scheint also am Server zu liegen, bei mir geht auch wieder aber sehr langsam. Ich habe mich in der Zwischenzeit etwas auf der LGL Seite umgeschaut, dort steht, dass noch weitere Daten unter CC veröffentlicht werden. Unter anderen "Metainformationen zu Festpunktübersichten (ab Mai) ". Um die Festpunkte geht es mir nicht, aber wenn ich mir die Karte anschaue, wo die eingetragen sind, dann ist die viel besser, das ist ALKSI-Karte, wohl die Grundlage für die Maps4BW. Dort werden die Häuser nicht durch die Straßen verdeckt und auch die Grundstücke sind eingezeichnet, was besonders in Altstadtlagen die Hausformen nachvollziehbar macht. Hier ein Bild:

Die wäre um einiges besser, und sie hat eindlich die Luftbilder, die uns der Minister versprochen hat.

Wenn ich da drauf will http://www.geoportal.lv-bw.de/mapbender/http/frames/login.php
komme ich nicht am login vorbei. Wie bekomme ich ein login?

http://www.geoportal.lv-bw.de/festpunkte.html
Bei mir kommt kein Login, sondern die Karte.

Danke. Funzt etwa ab Maßstab 1:1000 1:2500 mit den Luftbildern :slight_smile:

edit:
Und man kann sogar links setzen:
http://www.geoportal.lv-bw.de/mapbender/http/frames/login.php?name=FestPunkt&password=FestPunkt&mb_user_myGui=gui_festpunkte&mb_myBBOX=3416113.345679012,5356567.3567901235,3416288.654320988,5356720.443209877&mb_myPOI=Kreisverkehr%20Lahr|3416195.9|5356579.5
Hier sind die Bilder z.B. ca. ein Jahr alt.

Die Platzierung der oben erwähnten Festpunktübersichten in der OpenData-Übersicht ist etwas unglücklich gewählt und missverständlich.

Die Festpunkte sind ein Bestandteil des Geoportals, welches unter http://www.geoportal-bw.de/ aufrufbar ist. In der Icon-Leiste lassen sich mit dem Weltkugel-Symbol zahlreiche WMS-Dienste laden, darunter auch die Festpunkt-Übersicht oder das ALK mit den Hausumringen und Flurstückgrenzen. Nach den Nutzungsbedingungen dürfen diese Dienste nur mittels des Geodatenviewers dargestellt, angeschaut und, wenn es sich um Geobasisdaten handelt, unter CC-BY z.B. als Kartenausschnitt auf einem Flyer verwendet werden. Aufgrund der Struktur der unteren Vermessungsbehörden fallen die ALK-Daten etlicher Städte nicht unter diese Bestimmungen.

Nicht erlaubt ist eine georeferenzierte Einbindung dieser WMS-Dienste (incl. DOP) in JOSM & Co.
Ob ein Blick auf das Geoportal erlaubt ist, um z.B. etwas undeutliches bei Bing interpretieren zu können, lässt das LGL gerade prüfen. Aufgrund der Sommerferien kann dies einige Wochen dauern.

Erlaubt ist natürlich die Nutzung von allem, was in Maps4BW dargestellt wird, natürlich mit der gebotenen Sorgfalt, um keine Fehler zu übernehmen.

OpenData steht momentan leider nicht mehr so auf der Prioritätenliste wie vor einem Jahr. Ich versuche natürlich weiterhin, Nutzungsrechte an für OSM interessanten Diensten zu erhalten, in erster Linie natürlich DOP. Vor Mitte Oktober erwarte ich keine grundlegenden Entscheidungen.

Grüße
Joachim

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vielleicht kann ein Admin auch löschen?