откуда такая информация (источник?). кмк м5 уходит с курумыча на красный яр. И вообще мне кажется странным что маршрут разветвляется, а его отдельный кусок уходит в другом направлении (Оренбург)
причем здесь границы города и какие-то территории вообще?
каких правил? и согласен с LexIgnatov то что транк начинается из ниоткуда логически не верно.
ЗЫ я не знаю как теперь проходит м5, в той информации, что я нашёл про ветку на оренбург ничего не известно, поэтому мне интересно на основании чего были сделаны правки. Правки которые были сделаны сегодня мне вообще непонятны.
При том, что на этих границах как раз и происходит разделение федеральной и региональной (муниципальной) дорог
Разрешите и мне спросить, а какая это: “в той информации…”? Что это за документ?
На основании вот этого: Постановление Правительства РФ от 17 ноября 2010 г. N 928 “О перечне дорог общего пользования федерального значения”
И до кучи… вот аналогичный документ, применительно к Самарской области: Постановление Правительства Самарской области от 3 октября 2012 г. № 491
Ни это ли написано в информации по дорогам типа trunk?
Цитата:
Сеть дорог класса trunk должна быть связной в пределах всей страны, следовательно:
дорога класса trunk не должна прерываться внутри населённых пунктов (если это единственный транзитный маршрут);
дорога класса trunk может **начинаться и заканчиваться** только внутри крупных населённых пунктов, соединяясь с дорогами класса не ниже primary.
Я понимаю, что нужно руководствоваться здравым смыслом, но тем не менее официальный документ, есть официальный
PS Если считаете, что правки неверны, можно откатить, я не возражаю. Но это не будет соответствовать действительности.
Я тоже понимаю, что вы понимаете. Я вам скажу, что вы не понимаете. В OSM один из главных принципов это пресловутый “true on the ground” - “правда на земле/местности”. Официальный документ для osm вторичен. Первично реальное положение дел.
Например в группе домов живут люди круглый год, а по документу земля для сельхозполей или под садоводческое товарищество. Как следует отметить землю под ним? Не как поле, не как огород, а как жилую застройку residential. Потому что так есть на самом деле.
Так же история со статусами дорог. Это конечно абсолютно нормально и не противоречит ни правилам, ни логике, когда trunk начинается с перекрёстка двух или трех primary, да, но! Когда на соседнем перекрёстке нашу дорогу пересекает trunk по которому идёт межрегиональный трафик, то логичнее начать trunk именно оттуда, не так ли?
То есть в данном конкретном случае Вы предлагаете начать trunk M5 от Самарской обводной и далее в сторону Бузулук-Оренбург. А участок между обводной и границей Самары обозначить как primary, но оставить ему ref=M5
Конкретно по статусам дорог: имхо транк должен начинаться здесь. А участок от Меги до развязки зря повысили до транка. Здесь тоже непонятно зачем подняли до транка, там транк ка начинался от Обводной так и надо было оставить.Что касается массового переименования трасс М5, М32, А-144, А-300 и разветвления во все стороны М5 тут я ничего сказать не могу так как ничего об этом не знаю.
Новые обозначения дорог будут обязательны к применению с 1.01.2018, до этого времени допускается использовать и старые обозначения. Я уже приводил соответствующие постановления. Если кому интересно, можете почитать
В общем-то из OSM уже есть ссылка на соответствие данным документам http://wowik.000space.com/routes/routes/ru-sam.htm
Ссылка дана пользователем iWowik и она отображает вводимые изменения правильно
Что-то у меня сомнения возникли по номерам дорог. В соседних областях начало обозначения совпадает с автомобильным регионом, а в Самарской 36 (это Воронежский код). Странно…
ps кстати если шо, вы на границе областей веи делите - та же Тольятти-Узюково-Димитровград называется так и нумеруется 36 ОП РЗ 36К-578 ровно до границы областей, у нас она уже Димитровград-Узюково-Тольятти 73 ОП РЗ К-1163
Господа! Что-то намудрилил вы с данным транком сильно-сильно! Транк ставится там, где проходит основной грузопоток. Вы по этой дороге то ездили хоть раз, на которую сейчас транк навесили?!? 99% потока идёт по трассе Кинель-Богатое-Бузулук и далее. Через Нефтегорск никто не ездит.
А уж разрыв транка между Богатое-Заплавное - это уже ни в какие ворота…
А то, что написано в официальных документах, лучше меньше читать. Согласно им у нас между Нефтегорском и Таволжанкой - федеральная трасса, а на деле же - поле.
Просьба вернуть транк “на место”.
Неправда Ваша, смотря откуда ехать. Но то, что через Кинель-Богатое ездят больше, не согласиться трудно. На мой взгляд 70/30
Исправимся
Опять неправда, нет по официальным документам там трассы. По официальным она до развилки на Дальний-Герасимовка. А то, что в некоторых атласах в поле идет федеральная дорога… так атлас не документ
Хорошо, но обозначения М-5 “Подъезд к г. Оренбург” там не прокатят
PS: По моему мнению обе дороги (через Кинель и через Нефтегорск) транками можно назвать с большим натягом. Primary им самый раз. Либо обе делаем trunk с соединением в районе Андреевки
Транк - статус особый. Он определяет опорную сеть автодорог страны. Это межобластные и межрегиональные трассы, с большим грузо- и машинопотоком. При этом, на качество покрытия, полосность и прочие физические характеристики можно и вовсе не смотреть.
Что касается трассы через Нефтегорск - я по этой трассе практически постоянно “мотался” в течении последних, наверное, пяти лет и знаю прекрасно и трафик, и нагрузку. 30% - это много. Там ведь даже ГАИ не встретишь, одни лишь “Магниты” да заблудившиеся фуры. 10%, не больше. Ей primary хватит “за глаза”. А транк на основную трассу вернуть надо однозначно - это самый, что ни на есть транк и вариантов тут быть не может. И соединение - обязательно! Причём, как можно скорее, дабы не нарушать связность.
И давайте договоримся - пожалуйста, не трогать транки до обсуждения!
О, и вас тут тоже про отростки и транки
Давайте всей Россией разберемся, куда их ставить и почему.
M-* кроме тупиков в городах - ставим однозначно (исключения перечислить надо), а вот какие из Р-* и A-* - фиг разберешься без хотя бы приблизительных правил. И буква гос. классификации, и полосность, влиять, очевидно, как-то должны, а вот определять однозначно статус - нет (если договариваемся идти от опорной сети и максимального удобства для транзита). Иначе остаётся только принципы “Ух ты, федеральная трасса” и “Я там ездил, мне понравилось” ))
Добро пожаловать в наше уютное болото соответствующую тему, а то там пока вопросов больше, чем ответов
То, как и куда ставить транк уже обсуждалось и не раз.
Я предлагаю сначала вернуть транк на место и после этого (при желании) заняться обсуждениями. Но, прежде, советую еще раз перечитать весь тот тред - там очень много правильных слов, но, почему то, они не были услышаны.
Слова правильные, но конструктивных мало. “Не зависит”, “забудьте про”, “никоим образом” - все это не приближает нас к пониманию, где транки ставить надо. Там даже вики никто не подтвердил - там, якобы, тоже бред ) И ни про одну спорную дорогу там не ответили.
(разве что с конечными обрезками относительно разобрались, и то в вики как следует не написали)
А каждый конкретный Самарский транк действительно должен быть на своём месте, отвлекать не буду
