Ужасы адресации в Украине

Communities Україна (Ukraine)
173

Значит надо починить конвертер и GPSmapEdit.

Я бы потлатч вообще запретил бы. По-моему от потлатчеров вреда больше, чем пользы.

174

Hind

Не знаю как в Белоруссии и России, но насколько я успел заметить в Украине новички приносят мало адресных данных при чем они почти всегда сопровождаются ошибками задания имени улицы, все эти ошибки быстро попадают в валидатор и поправить их проблема не из самых страшных.
Ну а если человек действительно заинтересуется и станет привносить много данных то он очень быстро устанет от потлатча и сбежит на Josm где с отношениями все в порядке.

175

оно уже взлетело, имхо. больше половины адресации задано отношениями associatedStreet.
фича в том, что нет запрета на внесение адресов по схеме addr:street+addr:housenumber. а проблема в том, что новичку все равно, вносить неверный addr:street (например, неполное название, или с опечаткой) или игнорировать отношения.

176

Ну, значит, надо

  1. проводить беседы с такими новичками
  2. переделывать адресацию, удаляя addr:street и создавая отношения для улицы
177

Це буде вандалізмом з вашого боку.
До того ж пусте значення в addr:street спонукає новачків внести туди якесь значення, часто не таке як вказано на лінії дороги. Якщо ж там щось прописано то рідко заміняють.

178

Ні, не буде! Пишучи на полігоні будинку назву вулиці в addr:street=“Свердлова вулиця”, мапер тим самим вносить інформацію, що будинок належить до вулиці Свердлова.
Стираючи цей тег та вносячи будиночок до релейшену associatedStreet вулиці Свердлова, я не видаляю внесену інформацію про приналежність будинку до вулиці. А якщо інформація не видаляється, то й ніякого вандалізму немає.

Ну, може, ще й доведеться “допилювати” конвертор, щоби він ігнорував значення addr:street за наявності релейшена. :roll_eyes:

179

Здається Льоша писав, що osm2mp саме так і робить.

А взагалі нам потрібен валідатор який би показував невідповідності між name/name:** в зв’язку, name/name:** ліній доріг, addr:street будинків, ролей доріг і будинків.
Якщо все підтримувати у відповідності одне одному то і не буде суперечок яким алгоритмом краще опрацьовувати osm-дані.

180

Може так і є, бо обробка релейшенів здійснюється після обробки вузлів та обробки ліній.

А валідатор дійсно потрібен.

181

Хотите, могу выложить небольшой проверочный стиль для Josm который раскрашивает веи/дома в зависимости от адресной инфомации на них. Ничего особенного, но помогает неплохо.

А несоответствие name в relation и name на каком нибудь из веев показывает сам плагин Relation Toolbox восклицательным знаком. Но правда только для name. На name:xx он внимания не обращает.

182

Давай.
Правда, валидатор он не заменит.

183

Вот
Все просто.
Дома:

  1. Без номеров полностью красные.
  2. С номерами но без информации о улице желтые.
  3. С номерами и addr:street:* но не учавствующие в relation - желтый контур.
  4. “Нормальные” дома участвующие в relation и имеющие номер полностью белые.
  5. Если у дома есть и addr:street и участие в relation он выделяется синим, как имеющий избыточную информацию.
    Улицы:
  6. Полноценные веи c полным набором name и участием в relation - зеленые.
  7. Веи с полным набором имен, но без relation оранжевые.
  8. Веи у которых отсутствует что то из name:ru/name:uk/name:en - желтые.
  9. Веи без name красные.
    Вроде ничего не напутал. Просьба за код не бить, все было набросано на скорую руку без чтения мануалов :slight_smile:

Ну а несовпадение name relation с name какого нибудь из веев показывает RelationToolbox.

ЗЫ Сильно облегчает жизь также плагин continuosDownload.

ЗЗЫ Забыл добавить что все это было нагло стибрено здесь и здесь :slight_smile:

184

я оставлял заявочку на доработку тут, но был проигнорирован, а вот на статейку http://shtosm.ru/2013/01/21/1/ время нашлось…

185

Barbos
Да, статья забавная.
Ну а по поводу того что проигнорировали, так чего тут хотеть, этож действительно opensource, со всеми минусами но и плюсами.
Не хотите случаем Java подучить? :smiley: А то я если честно не хочу.

186

да я в Java тоже полный ноль, но если вариантов нет, то…

на скорую руку…
http://rghost.ru/43221221
при создании нового отношения, после нажатия на кнопку fix, дополнительно копируются name:ru и name:en, ели они есть на веях, в name:uk копируется значение name :expressionless:

187

Barbos
Спасибо большое! То что надо.
Минус куча кликов при создании associetedStreet. Круто :slight_smile:

Только ему нужен JOSM не меньше чем 5613 пришлось перейти на latest версию.

188

Дописал в свой черновичок про систему адресации ешё пару нюансов: про нумерацию подъездов и адресацию домов, нарисованных мультиполигонами.
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=305091#p305091
Просьба взглянуть.

в общем случае это некорректно. Т. к. в name может быть название не на украинском.

189

dimonster
Так эта кнопка нужна при создании relation. А перед тем как его создавать все равно нужно проверять правильность тегов веев.

В ближайшее время попробую что нибудь набросать. Как минимум задача интересная :slight_smile:

190

Хочу обговорити масові видалення тегів addr:street.
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14852086
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14852450
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14852508

По-перше, relation|type=street все ще тільки в пропозалах. Його використання - на свій страх.
По-друге, схему тегування по way|addr:street ніхто не відміняв, вона актуальна і підтримується більшістю користувачів осм-даних.
По-третє, це просто самоуправство без обговорень переводити все на одну схему.
По-четверте, відсутність addr:street спонукає новачків, які не знають про звязки, витрачати час на внесення даних(часто з помилками) в addr:street будинку.

Особисто я сприймаю ці правки як вандалізм.

Вважаю допустимим створення street-звязків, в тому числі й для підтримки багатомовності, але не вважаю це за причину масово видаляти addr:street.

191

По-перше, масові зміни були б, якби я всюди почав би видаляти addr:street, а так я це зробив тільки там, де до цього інші правки робив.
По-друге, street/associatedStreet рівнозначні і давно використовуються. Ви користуєтесь виключно “затвердженими” тегами?
По-третє, в Україні, наскільки я пам’ятаю, прийшли до згоди використовувати відношення замість простих тегів. Так проблема з новачками може існувати, але треба серед них проводити роз’яснювальну роботу, а не підтримувати недосконалу систему адресації.
По-четверте, на скільки я знаю, всі основні компоненти ОСМ розуміють схему адресації через відношення. Якщо я помиляюсь, то наведіть приклади.

192

Знов за рибу гроші :frowning:

  1. Це не є вандалізм, оскільки інформація про приналежність будинку до вулиці не знищується.
  2. Використання релейшенів давно прийняте, прописані схеми тегування, є інструменти для роботи з associatedStreet у JOSM, конвертор osm2mp розуміє релейшени, Номінатім розуміє релейшени.
  3. Використання релейшенів дозволяє зробити карти з адресним пошуком на будь-якій мові (російський, українській, англійській (трансліт)), що припинить “мовні війни” у Криму та інших областях, де русіфіковані на всю голову мапери.

Краще давайте попросимо команду розробників Потлача додати зручний інструмент для додавання та редагування релейшенів вулиць.
Новачки частіше використовують Потлач. Якщо буде у Потлачі можливість зручної роботи з релейшенами - новачки будуть використовувати релейшени.