Эстония

SviMik · 2013-01-19 16:12:59

Если я не ошибся с changeset-ом, у него стоит тэг
source = Maa-amet WMS 2013

И? Мои скрины выше сделаны из Maa-amet WMS прямсегодня.

В общем, надо писать ему в личку.

Написал. Попутно нашёл ещё место:

Last edited by SviMik (2013-01-19 16:22:44)

OverQuantum · 2013-01-19 16:33:10

Ну значит точно писать в личку и просить пояснить откуда инфа и просить на правках ставить более подбробный описательный комментарий.
Если не ответит - жаловаться в DWG.

SviMik · 2013-01-19 16:34:32

2. Точки, входящие в контур дома, надо очистить от адресных тегов.

Таких зданий оказалось всего 250, это 0.29%. Наверное не буду пока заморачиваться.
Полный список: http://svimik.com/osm/nd_cleanup.htm

SviMik · 2013-01-19 16:53:15

Aerials get updated maybe every few years, the situation on the ground changes quicker. In all the places you mentioned aerial pictures are already outdated. For pics 3 and 4 you should have checked gps traces - they exist for the new road.
good luck, k

Всё, на следующий год планирую сборку своего пепелаца для воздушной съёмки...

dimonster · 2013-01-19 17:30:49

Ага. А то опять будет как у нас в Харькове с аэропортом
Кто-то его "поправляет" по Бингу, а потом люди, ругаясь, откатывают.

SviMik · 2013-01-19 18:04:28

I happen to live there, all these buildings are now demolished.
I don't think it's reasonable to give specific source about every edit. It would be quite a bit of additional work and the map is anyway far from perfect and in need of more useful edits. Besides I always use several different sources for my edits, including Maa-amet's aerials, cadastral maps and my own first-hand knowledge. And I assume that people who are "armchair mapping", whitout first-hand knowledge about recent changes in some area, are a bit more careful in their edits, especially if different sources contradict each other.
good luck,

Vitalts · 2013-01-20 01:40:33

Неделю тому назад был в тех местах, однако, ничего конкретного сказать не могу. Из-за организации дорожного движения приходится сворачивать перекрестком ранее. Но ничего предвещающего снос домиков не заметил. Во вторник опять буду там, намеренно посмотрю, что к чему.

Vitalts · 2013-01-22 08:55:47

Нет там домиков, причем, давно. Правка k_ валидна.

AlexTheTux · 2013-01-23 01:54:43

SviMik wrote:

Предлагаю _перед_ кнопкой "Пропустить" добавить кнопку (или линк) "Открыть в JOSM" (или "Редактировать в JOSM") - так же, как сделано, например, в keepright (клик на стрелочку)
Жаль для Merkaartor такой фичи нет... Ссылку попробую добавить, но JOSM не пользуюсь, так что проверить не смогу...

Отнюдь.
Утверждается, что для Merkaartor есть точно такой же RemoteControl plugin, как и для JOSM - при его установке Merkaartor начинает поддерживать те же команды.

Нашел в сети такую цитату:
"Note that you need to enable the server explicitly for merkaartor (tools => settings => network) and josm (edit => preferences => plugins, install and enable the remotecontrol plugin)"

Кнопка "Edit area" внутри любого ченьжсета на http://www.openstreetmap.org имеет внутри себя команду "Edit with Remote Control (JOSM or Merkaartor)".

SviMik · 2013-01-23 03:01:19

AlexTheTux, с этим я уже разобрался. Но возникает другая проблема - он реагирует на эти команды неадекватно: сразу зачем-то в очередь на скачку ставит аж 5 слоёв, и ооочень долго над ними тупит, выкачивая по объёму гораздо больше, чем надо. Я так и не должался ни разу...

SviMik · 2013-01-26 00:58:04

Бета-версия. http://svimik.com/osm/task.php
Вроде работает. Но если нет - пишите

(скрипт думает 10 секунд, это не баг - это кадастровая база тяжёлая. завтра подумаю, как оптимизировать)

Интерфейс немного навеян MapRoulette (ничего лучшего придумать не смог).

Выбираете категорию (либо все сразу) - появляются случайные задания.
Имеется описание задачи, вверху - ссылка на openstreetmap.org и чуть правее - в JOSM.
После осмотра и редактирования итог подводится нажатием на одну из 4 ссылок. Далее можно взять следующую задачу.

На карте 3 слоя:
1. Карта Maa-amet
2. Контур здания по версии OSM (из локальной базы, отстаёт от OSM на день-два)
3. Адресные точки из базы Maa-amet (кликабельны)

Адресных точек конечно перебор, Maa-amet их наделала с параноидальным запасом (если в контур входит несколько - можете выбрать подходящую сами).
Как правило, они просто дублируются.

Если все теги переносить долго, то достаточно перенести тег с идентификатором (maaamet:ETAK или maaamet:orig_tunnus), а я потом пройдусь и синхронизирую оставшиеся.

При открытии задания, на 15 минут оно убирается из выдачи. Если через 15 минут ничего не нажали - оно снова будет доступно другим пользователям.

Last edited by SviMik (2013-01-26 01:20:10)

SviMik · 2013-01-26 11:18:13

Зря делал?... Вроде народ просил же такой инструмент

freeExec · 2013-01-26 11:28:10

Что-то там ниразу не очевидный интерфейс. Вот кнопка "исправил" что подразумевает ?

SviMik · 2013-01-26 11:37:05

Очевидно, пометить задание выполненым. А как ещё её назвать?

freeExec · 2013-01-26 12:00:03

Ну я только выбрал точку, фактически я ни чего не правил. Вот если бы я контур в JOSM правил, то да.

SviMik · 2013-01-26 12:09:18

Так его и надо в JOSM править. Что значит "выбрал точку"? Оно только для просмотра точек. Или ты думал что оно сохранится?
Там же сказано: Кликните на синюю точку для просмотра адреса

Ладно, отбой. Видимо, надо отправлять обратно в разработку...

Last edited by SviMik (2013-01-26 12:10:44)

OverQuantum · 2013-01-26 12:21:42

Вот так пойдёт?
http://www.openstreetmap.org/browse/way/26895726
http://www.openstreetmap.org/browse/way/26902471
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14791485
Хорошо бы плаг к JOSM-у для копипастинга тэгов пачкой из текста...

Last edited by OverQuantum (2013-01-26 12:43:18)

AlexTheTux · 2013-01-26 12:27:24

SviMik wrote:

Бета-версия. http://svimik.com/osm/task.php
Вроде работает. Но если нет - пишите

Вот это нужно срочно убрать из интерфейса для нарезки домов:

... и назначьте адресной тег вручную.

иначе, там такие адреса нарисуются ...
Зачем это, если для готовых домов у тебя есть отличный механизм автоматического импортирования адресной информации?
Ты же сам говорил, что не стоит в один сложный механизм замешивать две простые задачи.

Кстати, от себя замечу, что резать полигоны на дома в JOSM очень просто (один дом - несколько кликов), и по трудозатратам вырезать один дом примерно раз в 10-20 быстрее, чем навешать на него адресную информацию.

SviMik wrote:

Зря делал?... Вроде народ просил же такой инструмент

Наверное, я больше всех просил.
Но у меня на сегодняшний день уже исчезли временнЫе ресурсы для массовых правок - до начала марта.
Так что если только вечером чуть посмотрю, как это работает.

Last edited by AlexTheTux (2013-01-26 12:29:05)

SviMik · 2013-01-26 12:33:34

у тебя есть отличный механизм автоматического импортирования адресной информации?

Пока эти механизмы не вяжутся. "Там" адреса уже помечены невалидными, так что для существующих контуров ничего импортировано не будет. Единственное исключение:

Если все теги переносить долго, то достаточно перенести тег с идентификатором (maaamet:ETAK или maaamet:orig_tunnus), а я потом пройдусь и синхронизирую оставшиеся.

OverQuantum · 2013-01-26 12:51:20

На мой взгляд, хороший инструмент получился.
Буду по-тихоньку вносить корректировки с его помощью.

AlexTheTux · 2013-01-26 13:59:21

SviMik wrote:

у тебя есть отличный механизм автоматического импортирования адресной информации?
Пока эти механизмы не вяжутся. "Там" адреса уже помечены невалидными, так что для существующих контуров ничего импортировано не будет.

Мы сейчас говорим о полигонах, которые нужно резать на отдельные дома.
Как и что "там" может быть помечено адресно невалидным, если этих домов в базе OSM еще не существовало - я их только собираюсь создать?
Я говорю, что вот этим только вырезанным из полигона домам не нужно сразу же назначать никаких адресных тегов в рамках этой задачи: резка отдельно, адресация отдельно.
Для адресации вновь появившихся домов все есть - я весь исторический центр Таллина порубил на отдельные дома и все они за несколько итераций позднее проадресовались.
Здесь то же самое, с той разницей, что место для резки указывает интерфейс.

SviMik wrote:

Единственное исключение:
Если все теги переносить долго, то достаточно перенести тег с идентификатором (maaamet:ETAK или maaamet:orig_tunnus), а я потом пройдусь и синхронизирую оставшиеся.

Угу.
И несмотря на то, что это само по себе гораздо лучше, чем "... и назначьте адресной тег вручную." - об этом на самом интерфейсе ни слова.

(добавлено позже: если ты не готов отказаться от идеи, что тот, кто создал дом путем разрезания полигона, будет на него навешивать какие-то дополнительные атрибуты - то тебе нужно хотя бы выделять болдом в списке адресных атрибутов строки maaamet:ETAK и maaamet:orig_tunnus и ниже написать, что достаточно проставить на новый дом только лишь один выделенный жирным тег.)

Но я убежден, что в задачу резки не нужно подмешивать задачу адресации вообще.
Аргументов миллион, но вот еще один: переключаться между видами работ - очень не производительно.
Кто-то может быстро резать, кому-то проще буквы набивать, кто-то может делать и то и то, но не одновременно - настроился резать, так режь без остановки, хочется номера вбивать - там другие элементы управления, другой интерфейс, другие методики - идешь туда и вбиваешь.

Last edited by AlexTheTux (2013-01-26 14:03:49)

SviMik · 2013-01-26 14:26:16

если этих домов в базе OSM еще не существовало - я их только собираюсь создать?

А кто вас знает, как вы разрезаете? Просто удаляете, и рисуете заново? Если нет, то одна из линий так и останется под оригинальным ID.
Для новых линий, понятное дело, адрес будет назначен в обычном порядке.

Но я убежден, что в задачу резки не нужно подмешивать задачу адресации вообще.

А кто сказал, что здесь задача резки? Тут целая категория с опечатками в адресах, там резать вообще не надо
Но я подумаю, что можно сделать.

AlexTheTux · 2013-01-26 14:58:03

SviMik wrote:

если этих домов в базе OSM еще не существовало - я их только собираюсь создать?
А кто вас знает, как вы разрезаете? Просто удаляете, и рисуете заново? Если нет, то одна из линий так и останется под оригинальным ID.

Все верно, одна из линий останется под оригинальным ID.
И это задача программиста, как отловить эту ситуацию.
И на то были другие фазы обработки - пометка как "!" и т.д.

Я хочу сказать, что в принципе невозможно все фазы разбить во времени без пересечения: вот сейчас мы нумеруем очередь домов. Закончили. Вот теперь мы режем слепившиеся дома. Закончили. Вот теперь мы обрабатываем дома, которые были помечены, как недостоверный адрес. Закончили. Конец всего.

Любая из фаз, постоянно генерирует задачи для других фаз. Например, пометка домов адресами постоянно генерирует поток домов на резку. Но и фаза резки постоянно обратно генерирует дома для адресации. И обе вместе - генерируют дома для ручной валидации адресов. И будучи запущенными параллельно - они параллельно бы и шли, часть своих результатов передавая в другие фазы. Почему я неоднократно и говорил в процессе фазы распознавания адресов, что параллельно нужно иметь возможность резать, поскольку это снова подкидывает задачи для адресации и для ручного валидирования. Конечно, с большим опозданием, но интерфейс для резки появился, и возможно, еще найдутся желающие по-адресовать дома.
Но не нужно замешивать в задачу резки - задачу адресации. Они должны просто идти параллельно.

SviMik wrote:

Для новых линий, понятное дело, адрес будет назначен в обычном порядке.

Вот об этом и речь, и при разрезке одного слипшегося полигона в среднем (по моей оценке) появляется не менее 3 новых домов. Будучи отданными на адресацию в другой интерфейс, два или больше адресуются, как новые, а один, возможно, будет помечен, как требующий ручного разбора.
Это нормальный прроцесс.
Ты же на своем интерфейсе для резки пишешь, что все три должны быть адресованы в ручную, что, я бы предположил, в основной массе все равно не реализуемо. Если я режу - я не адресую. Как показал опыт - кто адресует, тот не режет. Все заняты своим делом.

AlexTheTux · 2013-01-26 22:33:25

Порезал немного домиков, несколько комментариев:

1. Конечно, загружается новая задача дико медленно, я успеваю в другом окне форум почитать, пока картинка загрузится. Не знаю, можно ли что-то оптимизировать, но если можно на сервере заранее держать готовыми (уже посчитанными и закешированными) 10 тасков и выдавать из них - то было бы хорошо.

2. Даже при текущей неторопливой загрузке есть одно тонкое издевательство - когда нажимаешь "Исправил" - зачем-то открывается, и сама не редиректится, новая страница. Мало того, что это еще плюс один клик мышью, но главное тут то, что нельзя просто кликнуть "Исправил" и переключиться в другое окно, почитать там что-нибудь, пока загружается новая задача - так как она, оказывается, вовсе не загружается, а висит страница с надписью OK. Тут, как минимум, на новой странице нужно приделать элементарный автоматический рефреш через 1 секунду на линк, который указан на странице, а лучше всего было бы вообще новую страницу не открывать, а по клику на "Исправил" просто перегружать текущую страницу с показом новой задачи. Тогда будет хотя бы дружелюбно - кликнул "исправил", и пока бесконечно долго грузится следующая задача - свободен. Не знаю, правда, зачем показывается слово "OK", и может ли вместо него быть что-то другое, но и статус можно показать на той же странице, а потом ее отрефрешить на следующую задачу, и вообще OK можно не показывать, подразумевая, что если будет не OK - вот тогда что-то покажется.

3. Не знаю, кто как, но я всегда режу _все_ домики, которые подгружаются в окне JOSM и нуждаются в порезке (а не только тот, который был выдан), поэтому, только 20% из мною порезанного отмечены в базе, как "Исправил".
Я понимаю, что один из таких домиков останется в очереди с тем же ID, что и изначальный полигон, из которого он был вырезан, и тот факт, что его уже можно выкинуть из очереди на порезку, определить немного сложнее, но я бы предложил не реже раза в сутки проходить по всему пулу домов на порезку и проверять в базе OSM их последнюю дату модификации. Если дата обновилась за последние сутки - этот ID убирать из очереди даже несмотря на то, что про него нет информации, что он исправлен. Ну, а в другую очередь - на адресацию - он попадет автоматически. Если что - там его пометят, как "!" и он вернется.

SviMik · 2013-01-26 23:30:17

1. После "Исправил" задержки быть не должно, страница с ОК открыватся сразу. Задержка только при открытии следующего задания.
2. Вдруг ты хочешь завершить работу? Тогда зачем загружать новое задание? (оно не только долго грузится, но ещё и блокируется на 15 минут от других пользователей). А так нажал на ссылку, увидел ОК, и можно закрывать, ничего ждать не надо.

зачем показывается слово "OK", и может ли вместо него быть что-то другое

Очень даже может. Хотя в нормальной ситуации не должно, но список ошибок там имеется.

и вообще OK можно не показывать, подразумевая, что если будет не OK - вот тогда что-то покажется.

Учту

Если дата обновилась за последние сутки - этот ID убирать из очереди даже несмотря на то, что про него нет информации, что он исправлен.

Опять же, у OSM модификацией считается даже любое обновление тега. Далеко не факт, что исправили то, что надо.
К тому же, с отставанием в двое суток, задача безперспективная. Ну а если уж у меня обновится - то новый контур там и увидишь, JOSM открывать не потребуется... Тогда просто сразу кликнешь что-нибудь.

Конечно, загружается новая задача дико медленно, я успеваю в другом окне форум почитать, пока картинка загрузится. Не знаю, можно ли что-то оптимизировать

Думаю можно.

Можете пока не мучать себя, как переделаю - отпишусь, тогда продолжим

Announcement

#251 2013-01-19 16:12:59

Re: Эстония

#252 2013-01-19 16:33:10

Re: Эстония

#253 2013-01-19 16:34:32

Re: Эстония

#254 2013-01-19 16:53:15

Re: Эстония

#255 2013-01-19 17:30:49

Re: Эстония

#256 2013-01-19 18:04:28

Re: Эстония

#257 2013-01-20 01:40:33

Re: Эстония

#258 2013-01-22 08:55:47

Re: Эстония

#259 2013-01-23 01:54:43

Re: Эстония

#260 2013-01-23 03:01:19

Re: Эстония

#261 2013-01-26 00:58:04

Re: Эстония

#262 2013-01-26 11:18:13

Re: Эстония

#263 2013-01-26 11:28:10

Re: Эстония

#264 2013-01-26 11:37:05

Re: Эстония

#265 2013-01-26 12:00:03

Re: Эстония

#266 2013-01-26 12:09:18

Re: Эстония

#267 2013-01-26 12:21:42

Re: Эстония

#268 2013-01-26 12:27:24

Re: Эстония

#269 2013-01-26 12:33:34

Re: Эстония

#270 2013-01-26 12:51:20

Re: Эстония

#271 2013-01-26 13:59:21

Re: Эстония

#272 2013-01-26 14:26:16

Re: Эстония

#273 2013-01-26 14:58:03

Re: Эстония

#274 2013-01-26 22:33:25

Re: Эстония

#275 2013-01-26 23:30:17

Re: Эстония

Board footer