Харьков и область (обсуждение)

dimonster · 2012-11-06 16:03:18

И по-русски тоже Близнюки. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% … 0%BA%D0%B8

agb2 · 2012-11-08 18:55:49

Всем привет!

По поводу дорог в местах, где нет снимков Bing предлагаю следующее - располагать дорогу примерно как она идет, грубо, несколькими точками с тегами fixme=resurvey, и source=knowlege (или source=extrapolation). Давать ей правильные ref и loc_ref, как договорились обозначать региональные и сельские дороги.

Выгоды: видя дорогу на карте, туда (есть шансы) хоть кто-то да поедет, используя OSM. Иначе, будет искать другую карту - не OSM. Возможно, он будет писать трек и позже эту дорогу уточнит.

dimonster · 2012-11-08 19:06:44

примерно как она идет,

А кто знает как она идёт?
Вот если бы хоть один чел там трек записал...
Кроме того, основные дороги вроде бы нанесены. А от рисования без снимков и треков каких-то мелких грунтовок мжду двумя сёлами будет сомнительная польза.

Мне кажется, для начала лучше порисовать в тех местах, где уже есть снимки Бинга. Там и так до пениса работы. А пока мы будем обрисовывать имеющиеся снимки, там, может, у Бинга и новые появятся.:D

agb2 · 2012-11-08 19:20:00

Направление обозначить, а уточнять потом, к тому же это предусмотрено, т.к. есть спец. тэги для этого.

А от рисования без снимков и треков каких-то мелких грунтовок между двумя сёлами будет сомнительная польза

Пример:
Региональная (tertiary) О-210308 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2562310
я ее проложил примерно мимо сел, где она идет. Подъезды к селам обозначать не буду.

Вот если бы хоть один чел там трек записал...

Не дождемся. Будет направление - поедет - запишет, иначе не поедет или поедет по другой карте. Мой основной мотив править на osm.org - несовпадение данных на osm-карте и на местности.

Lindroid · 2012-11-08 19:43:37

agb2 wrote:

Будет направление - поедет - запишет

Ага... У мене є досвід їзди за такими напрямками, а не дорогами.
Отримав не-за-бут-ні враження!
Люди, майте совість.
Немає дороги або не впевнені що вона там є - кому потрібні такі "напрямки"?
На крайній випадок напишіть highway=road.
Вкотре процитую Uk:Beginners' guide:

... OpenStreetMap не накладає обмеження на тип інформації, яку люди можуть додати до бази даних, до тих пір доки вона відповідає дійсності, перевірена ...

Зверніть увагу на моє виділення. Такими віртуальними дорогами можна всю Україну наводнити. А навіщо? Щоб картинка була красивою? Все рівно ж карта від цього юзабельнішою не стане. Боюся, фейкові дороги тільки знизять довіру до OSM.

agb2 · 2012-11-08 20:22:21

Ага... У мене є досвід їзди за такими напрямками, а не дорогами.

Прочитал, посмотрел. Вы - герой!)

Вот скажите, вы поехали б по той секондари, если б ее никто не нанес? Нет, думаю.
И по поводу достоверности - класс T-* для дороги - достаточная достоверность, чтоб ее нанести направлением, а затем уточнить.

Я недавно в Грузии был и ездил по osm-карте. Счас сижу и правлю карту Грузии. А что мне - я теперь знаю, какие там primary бывают. И какие tertiary, которые "вроде дорогу сократить могут".

Однако! Речь идет не о С-* дорогах и трэках, ошибочно кем-то помеченных как секондари, а об O-* и Т-* дорогах в местности,
где вообще дорог не нарисовано. Даже тех, о статусе Т-* которых заявлено правительством.

Например, эти две вообще не нанесены.
Т-21-19 Наталине (Красноград) - Зачепилівка -Перещепине 50.6
Т-21-20 Зачепилівка - Андріївка - Кегичівка -Старовірівка -/М-18/ 97.5
Да в тех краях вообще дорог нет!
Их хоть бы прямыми линиями нанести по заявленным населенным пунктам.

Last edited by agb2 (2012-11-08 20:29:05)

dima_ua · 2012-11-08 21:37:50

agb2 wrote:

Их хоть бы прямыми линиями нанести по заявленным населенным пунктам.

зачем, если нет треков?

dimonster · 2012-11-09 09:39:32

agb2, дождитесь снимков Бинга или треков. Если уж так неймётся - съездите туда сами. Но не нужно в osm рисовать дороги "от балды".

dimonster · 2012-11-24 21:36:45

Сьогодні я натрапив на дивну схему адресації у Богодухові та селах поруч. Кожен двір (ділянка) замаплена як мультиполігон landuse=residential з адресою у тегах (addr:street, addr:housenumber).

Якось незвично це. Зазвичай ми адресу пишемо на будинках. Та робимо релейшени для вулиць.

Очевидно, це пан _sev робив імпорт з якогось паперового плану з БТІ. І що з цим всім робити? А конвертор таку адресацію зрозуміє? Чи варто переносити адресу на будинки та робити релейшени вулиць?

До речі, чому ось цей мультиполігон позначений як "житловий масив" (landuse=residential)?
http://www.openstreetmap.org/browse/rel … 93/history
Хто там живе? Зомбі та вампіри?

_sev · 2012-11-25 00:19:40

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 45#p215245

dimonster · 2012-12-18 22:00:45

Є ідея понизити статус вулиць Ленінградська, Таганська, Довгалівська, а також Котлова з primary до secondary або навіть tertiary.
Щось, як на мене, вони не є "центральними магістралями міста". Максимум, для чого вони використовуются, це доїхати до Червоного Жовтня чи Сортіровки.
Що скажете?

dimonster · 2012-12-25 11:24:31

Возражений не было. Понизил Ленинградскую до секондари, а Таганскую, Довгалевского и Котлова до тертиари.

dudka · 2012-12-27 19:26:34

dimonster wrote:

http://www.openstreetmap.org/browse/node/2082019884
note = Экспериментирую с адресацией подъездов. Есть замечания? Пишите в личку или на форум

Видаліть будь ласка з входів у будинок addr:housenumber і name.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:entrance
http://www.openstreetmap.ru/#layer=K&zo … =37.213646

andygol · 2012-12-27 19:51:50

Я роблю так http://www.openstreetmap.org/browse/node/1271283070
http://openstreetmap.ru/?lat=48.482901& … 8&layer=KW

dimonster · 2012-12-27 20:05:08

Та я хотів, щоби під'їзди були у адресному пошуку. Як у тревелівських картах. Бо у деяких будинків стоїть шлагбаум, і до різних під'їздів одного будинку треба під'їжджати з різних вулиць чи проїздів.

andygol · 2012-12-29 10:57:45

dimonster wrote:

Бо у деяких будинків стоїть шлагбаум, і до різних під'їздів одного будинку треба під'їжджати з різних вулиць чи проїздів.

В такому випадку до кожного з під’їздів треба креслити лінію, позначати її hw=service|footway|pedestrian, на лінії ставити точку позначати її як шлагбаум, вішати на неї та на лінію за нею, що веде до під’їзду, відповідні теґи access=(yes|no|privite|…)

dimonster · 2012-12-29 14:08:01

Лінії та шлагбаум там вже є. Я про те, щоби при наборі адреси в навігаторі можна було б вказати не просто Єлізарова вул., 4, а вказати ще й номер під'їзду, наприклад, 4-п1, 4-п2, тощо.

iONiX · 2012-12-29 15:58:50

Для нумерації під'їздів використовується тег ref

dimonster · 2012-12-29 20:29:12

Ну ладно...
Я убрал лишние теги и выкинул подъезды из релейшена улиц.

оleg · 2013-01-22 20:37:11

Привет! Обращаюсь с предложением.

У нас в области есть молодой национальный природный парк "Слобожанский" http://vk.com/npp_slobozhanskiy. Сотрудникам парка нужна карта для нормальной работы - рекреация, хозяйство.

Как вам идея провести уточнение OSM-карты в районе Краснокутска в формате домашней онлайн картовстречи?

Уточнить всё, что доступно по Бингу. Район – примерно радиус 8 км вокруг Краснокутска. Сотрудники НПП готовы проверять данные на местности и уточнять карту в дальнейшем.

Главный вопрос. Не хотел бы кто-то взяться за организацию - закоординировать работу нескольких человек? У меня пока приоритет - доработка лесопарка (сейчас готов только поддержать инициативу), а ребятам карта нужна как можно раньше. Возможно у кого-то есть настроение и немного времени. Думаю, одного дня будет достаточно, например, любой субботы.

dimonster · 2013-01-23 08:07:11

Гы:) А по ссылке "Місцезнаходження " открывается Кировоградская область

А если серьёзно, то:

1) нужно больше треков. Потому что снимки Бинга там немножко смещены, причём на разных уровнях зума смещение разное.
Кстати, если дорога или тропинка проходит в лесу, то без треков её никто не нарисует.
2) Нужны названия улиц, дорог и прочих объектов. Хотя бы в виде отметок на http://openstreetbugs.schokokeks.org/

И, кстати, кто это рисует в Краснокутске highway=track вместо highway=residential, surface=ground ?
Кто Першотравневу вулицю растянул на четыре деревни? http://www.openstreetmap.org/browse/way/186655825 ?

оleg · 2013-01-23 09:27:51

dimonster, Першотравневу мог растянуть случайно - поправлю, спасибо!
Посоветуйте, пожалуйста, хороший инструмент для визуальной оценки истории изменений "до" и "после", чтобы понимать до какого состояния восстанавливать.

оleg · 2013-01-23 09:30:59

По поводу НПП:
- Мне показалось, что в целом на крупных масштабах смещения почти нет вокруг райцентра.
- Все треки, которые у НПП есть – они готовы отдать. Не совсем уверен можно ли их добавлять в OSM, если не сам собирал - как посоветуете?
- Спасибо за совет - да, можно будет уже сейчас добавить часть доступной информации по openstreetbugs (но её пока много не будет).
- Этап уточнения характеристик объектов предлагаю провести преимущественно после оцифровки геометрии. Весной можно будет даже на покартушку выбраться..

dimonster · 2013-01-23 13:44:18

для визуальной оценки истории изменений "до" и "после",

Ну, в ДЖОСМе есть в меню Вид - История. Можно выбрать линию или точку и посмотреть, кто её создал, редактировал. Но я там так и не смог разобраться, кто первоначально назвал длиннющую дорогу Першотравневою вулицею, и вообще, к какому городу она относится?

Все треки, которые у НПП есть – они готовы отдать. Не совсем уверен можно ли их добавлять в OSM, если не сам собирал - как посоветуете?

Тут всё просто. У треков есть авторы-хозяева, то есть, люди, которые их "писали". Если эти люди не возражают - то треки можно заливать. Только сначала треки желательно "почистить", вырезав места стоянок, а также всякие аномальные "выбросы". Такие "выбросы" бывают при плохом приёме спутников, при "перескакивании" прибора на другой "набор спутников", а также у приборов на базе SirfStar III в интервале времени примерно до 5 минут от момента "поимки спутников" после включения прибора.

можно будет уже сейчас добавить часть доступной информации по openstreetbugs

openstreetbugs подходит для людей, которые знают местность, хотят помочь проекту, но не имеют времени или желания разбираться с редактированием карты.
Так можно, например, поставить точку на домике и написать в комментариях его адрес. Или поставить точку на здании магазина и написать его тип и название (и адрес). Или указать на какую-то ошибку, например, запрет проезда, неправильное название улицы и т.д.
Лишь бы эта информация была понятна "диванному мапперу", и могла быть внесена в карту без выезда на место.
То есть. писать на крте "Здесь не проставлены номера домов" или "Не подписано названия магазина" или "неправильное название улицы" бессмысленно. Ибо неместный маппер такие ошибки не сможет исправить.
А вот комменты типа "это жилой дом ул. Свердлова, 15а, два этажа" или "Магазин "Акация" (бухло и закусь), круглосуточный" или "это не улица Пушкина, а переулок Есенина" или "на этом перекрёстке ул. Елизарова заканчивается, продолжение назвается ул. Нариманова"
будут всем понятны и такие ошибки легко исправлять.

dimonster · 2013-01-23 14:12:22

Ёлки-палки, Першотравнева вулиця идёт по всей длине этой секондари-дороги. Даже на мостах! Аж до слияния с М-03. Ужас!
Вроде исправил.
Кстати, а чего это тут висит знак "Движение без остановки запрещено" ?
http://www.openstreetmap.org/browse/nod … 81/history

Announcement

#251 2012-11-06 16:03:18

Re: Харьков и область (обсуждение)

#252 2012-11-08 18:55:49

Re: Харьков и область (обсуждение)

#253 2012-11-08 19:06:44

Re: Харьков и область (обсуждение)

#254 2012-11-08 19:20:00

Re: Харьков и область (обсуждение)

#255 2012-11-08 19:43:37

Re: Харьков и область (обсуждение)

#256 2012-11-08 20:22:21

Re: Харьков и область (обсуждение)

#257 2012-11-08 21:37:50

Re: Харьков и область (обсуждение)

#258 2012-11-09 09:39:32

Re: Харьков и область (обсуждение)

#259 2012-11-24 21:36:45

Re: Харьков и область (обсуждение)

#260 2012-11-25 00:19:40

Re: Харьков и область (обсуждение)

#261 2012-12-18 22:00:45

Re: Харьков и область (обсуждение)

#262 2012-12-25 11:24:31

Re: Харьков и область (обсуждение)

#263 2012-12-27 19:26:34

Re: Харьков и область (обсуждение)

#264 2012-12-27 19:51:50

Re: Харьков и область (обсуждение)

#265 2012-12-27 20:05:08

Re: Харьков и область (обсуждение)

#266 2012-12-29 10:57:45

Re: Харьков и область (обсуждение)

#267 2012-12-29 14:08:01

Re: Харьков и область (обсуждение)

#268 2012-12-29 15:58:50

Re: Харьков и область (обсуждение)

#269 2012-12-29 20:29:12

Re: Харьков и область (обсуждение)

#270 2013-01-22 20:37:11

Re: Харьков и область (обсуждение)

#271 2013-01-23 08:07:11

Re: Харьков и область (обсуждение)

#272 2013-01-23 09:27:51

Re: Харьков и область (обсуждение)

#273 2013-01-23 09:30:59

Re: Харьков и область (обсуждение)

#274 2013-01-23 13:44:18

Re: Харьков и область (обсуждение)

#275 2013-01-23 14:12:22

Re: Харьков и область (обсуждение)

Board footer