You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#76 2012-12-13 18:08:05
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Открыл известный всем сервис, посмотрел и теперь все эти тонны постинга больше не кажутся такими уж существенными. Ушел мапить.
Хе, а вот вам и голосование с уведомление держателей конверторов и пр.
Да, нужно сходить помапить...
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#77 2012-12-13 18:12:01
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Ну давайте иметь не "обязательные директивы", а "рекомендованную практику" и "возможные вариации".
Кто сколько захочет уровней, тот столько и будет поддерживать при конвертации вовню.
Пускай даже "рекомендованная практика" будет сначала некомпетентной, глядишь через год два один из возможных вариантов "захватит" 90% данных и его сделают рекомендованным.
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#78 2012-12-13 18:32:23
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Существует бот который меняет entrance=yes -> building=entrance.
Вот "война правок": http://www.openstreetmap.org/browse/nod … 25/history
А вот и пакет правок на 50000 точек: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14225992
Last edited by Дмитрий Кудряшов (2012-12-13 18:32:43)
Offline
#79 2012-12-13 18:36:48
- vvoovv
- Moderator
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 2,262
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Правильные теги - те которые рисует мапник на osm.org
Остальные теги неправильные
Offline
#80 2012-12-13 18:37:52
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
woodpeck_repair - это DWG и есть.
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#81 2012-12-13 18:43:41
- ikz
- Member
- From: Тартария, Набережные Челны
- Registered: 2009-09-18
- Posts: 942
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Существует бот который меняет entrance=yes -> building=entrance.
Вот "война правок": http://www.openstreetmap.org/browse/nod … 25/history
А вот и пакет правок на 50000 точек: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14225992
На моей памяти это уже вторая война по building=entrance ![]()
До этого отмечались Komяpa+AMDmi3 vs Zverik...
http://www.openstreetmap.org/browse/nod … 84/history
Offline
#82 2012-12-13 19:27:51
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
В копилку идей.
Можно сделать так, что за срок от предупреждения до прохода бота можно согласиться на проход по ТВОИМ объектам.
В итоге бот проходит только по объектам тех пользователей, кто дал согласие.
Минусов у такого подхода хватает, но и баттхертнутых товарищей будет намного меньше. И вроде и правка не такая уж массовая, то же, что если сами пользователи переделают свои объекты.
Offline
#83 2012-12-13 19:31:56
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
В копилку идей.
Можно сделать так, что за срок от предупреждения до прохода бота можно согласиться на проход по ТВОИМ объектам.
В итоге бот проходит только по объектам тех пользователей, кто дал согласие.Минусов у такого подхода хватает, но и баттхертнутых товарищей будет намного меньше. И вроде и правка не такая уж массовая, то же, что если сами пользователи переделают свои объекты.
хорошая идея
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#84 2012-12-13 19:42:03
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Чтобы не было так больно предлагаете резать кошке хвост по частям?
Ползучая замена вместо массовой. На самом деле так обычно само и происходит. Кто-то решает, что где-то уже пора, и меняет.
Вот месяц назад в Белоруссии osm-belarus сменил содержимое ref у дорог — теперь с кириллицей. Правда в соответствующих релейшенах нормализовать позабыл
.
Last edited by wowik (2012-12-13 19:45:13)
Offline
#85 2012-12-13 19:47:12
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
В копилку идей..
Клёво, только вот в осм нет твоего и моего, все объекты общие.
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#86 2012-12-13 19:53:10
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Я знаю, что говорю. И знал, что это скажут.
Но я не сказал, что баттхерта не будет. Я сказал, что его станет значительно меньше, по очевидным причинам.
Фактически, в осме очень даже есть твоё и моё. Фактически, основную массу вахтёров волнует именно это.
Не надо делать вид, что это не так.
Offline
#87 2012-12-13 20:09:49
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Фактически, в осме очень даже есть твоё и моё. Фактически, основную массу вахтёров волнует именно это.
Не надо делать вид, что это не так.
Как там было про чудесный стадион с футбольной разметкой из щелей между полигонами, что-то вроде: "местные особенности"?
Или повсеместное "не ты создал, не тебе менять" и "не нравится - сделай такое же свое".
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#88 2012-12-13 20:17:14
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Я знаю, что говорю. И знал, что это скажут.
Я понимаю о чем ты говоришь
Но принцип важен - в осм любой может исправить любой объект, не спрашивая ни у кого особого разрешения, тем более у "собственника". Отказ от этого принципа - конец осм как такового.
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#89 2012-12-13 20:25:59
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
А никто не отказывается. Но соблюдать свои принципы, не противоречащие главному - а именно, спрашивать разрешения пользователя, создавшего объект, перед тем, как его править - это никак не мешает. В том и прелесть идеи.
А если это облечь в формулировку "заявка на помощь в обновлении добавленных мной объектов", то и вовсе тишь да гладь будет. :3
Offline
#90 2012-12-13 20:31:04
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
А еще, у нас же всё нарисовано в ОСМ. Так что пусть маперы сами переделывают со старого формата на новый, а то им уже делать нечего ![]()
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#91 2012-12-13 20:32:17
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Хотелось бы всё-таки автоматизированно. Понятно, что это самый мирный вариант, но больно медленный. Впрочем, кудаспешим.txt.
Offline
#92 2012-12-14 04:43:28
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Правильные теги - те которые рисует мапник на osm.org
Остальные теги неправильные
И запреты поворотов - выпиливать как неправильные.
Их мапник не рисует.
Offline
#93 2012-12-14 04:50:02
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Можно сделать так, что за срок от предупреждения до прохода бота можно согласиться на проход по ТВОИМ объектам.
...
Минусов у такого подхода хватает...
Ну вот и договорились.
OSM, оказывается, - не общая база, а лишь совокупность объектов, каждый из которых кому-то принадлежит.
Что ж, зато с точки зрения желательности...допустимости правки все предельно ясно: согласен ХОЗЯИН - большие ни чьего мнения спрашивать не нужно. Охладел к проекту, не достучаться до него - его данные трогать не сметь!
Единственный минус - такой подход будет не сокращать, а, напротив, увеличивать разнобой в данных.
Offline
#94 2012-12-14 05:55:09
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Хватит троллить, читайте тему перед ответом.
Особенно посты раз, два.
Это адекватный способ работать в реальном осме с реальными людьми. У которых вполне себе есть "свои" объекты, из-за которых они поднимают вполне реальный крик.
Теоретизирования о сферическом осме в вакууме оставьте где-нибудь в другом месте. Добиться согласия каждого - невозможно, невозможно в принципе. Но идти от обратного, принимая заявки от желающих, никто не мешает.
Конечно, нигде не будет фигурировать выражение "свои". Нужно писать "добавленные вами объекты".
Offline
#95 2012-12-14 07:26:10
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Меня все меньше удивляет засилье здесь кошачьих юзерпиков...
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#96 2012-12-14 10:07:58
- citrin
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-11-09
- Posts: 413
- Website
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
vvoovv wrote:Правильные теги - те которые рисует мапник на osm.org
Остальные теги неправильныеИ запреты поворотов - выпиливать как неправильные.
Их мапник не рисует.
Запреты поворотов хотя бы соответствуют тому, что на местности есть.
А некоторые ставят запреты разворотов почти на каждом перекрестке (даже там, где нет знаков, просто нелогично раворачиваться или нельзя из за других ограничений, которые уже есть). Такие запреты я бы повыпиливал.
Offline
#97 2012-12-14 15:11:21
- Scondo
- Member

- Registered: 2011-03-16
- Posts: 483
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Как у вас тут весело, кот-спода.
Пару копеек вставлю: во-первых ваши конвертеры они по чему работают? прямо по апи? Разрешите не поверить.
Ergo если завести конвертер (или даже прослойку над апи, если кто и вправту от апи работает) чтобы в выгрузках заменять "старые" теги на "новые". Можно даже для глухих ретрогардов сделать обратный конвертер.
Это даст возможность на самом деле игнорировать кашу между двумя способами в базе вплоть до момента когда один из них будет окончательно доминировать. При соотношении более 1:10 можно использовать и второй способ.
То есть давайте попробуем решит не вопрос "что нам делать с живой базой", а "как нам жить несмотря на кашу в базе". Потому что каша в базе - она от каши в головах, а кашу в головах ботами не победить.
Offline
#99 2012-12-14 17:08:56
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
почему не победить? вполне победить. Нужно больше роботов.
Zverik, лучше бы по делу говорил чем тролить
Last edited by ErshKUS (2012-12-14 17:10:04)
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#100 2012-12-14 20:13:11
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Массовые правки при смене схем тегирования
Можно даже для глухих ретрогардов сделать обратный конвертер.
Это как препроцессор с прогрессивной кошачей адресацией в Белоруссии?
Согласен. Способ имеет право на жизнь
Last edited by wowik (2012-12-14 20:13:25)
Offline