You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#76 2012-12-13 18:08:05

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

az09 wrote:

Открыл известный всем сервис, посмотрел и теперь все эти тонны постинга больше не кажутся такими уж существенными. Ушел мапить.

Хе, а вот вам и голосование с уведомление держателей конверторов и пр. smile  Да, нужно сходить помапить...


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#77 2012-12-13 18:12:01

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Ну давайте иметь не "обязательные директивы", а "рекомендованную практику" и "возможные вариации".
Кто сколько захочет уровней, тот столько и будет поддерживать при конвертации вовню.
Пускай даже "рекомендованная практика" будет сначала некомпетентной, глядишь через год два один из возможных вариантов "захватит" 90% данных и его сделают рекомендованным.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#78 2012-12-13 18:32:23

Дмитрий Кудряшов
Member
From: Санкт-Петербург, Пушкин
Registered: 2010-06-15
Posts: 444

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Существует бот который меняет entrance=yes -> building=entrance.
Вот "война правок": http://www.openstreetmap.org/browse/nod … 25/history
А вот и пакет правок на 50000 точек:  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14225992

Last edited by Дмитрий Кудряшов (2012-12-13 18:32:43)

Offline

#79 2012-12-13 18:36:48

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Правильные теги - те которые рисует мапник на osm.org
Остальные теги неправильные

Offline

#80 2012-12-13 18:37:52

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

woodpeck_repair - это DWG и есть.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#81 2012-12-13 18:43:41

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Дмитрий Кудряшов wrote:

Существует бот который меняет entrance=yes -> building=entrance.
Вот "война правок": http://www.openstreetmap.org/browse/nod … 25/history
А вот и пакет правок на 50000 точек:  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14225992

На моей памяти это уже вторая война по building=entrance smile
До этого отмечались Komяpa+AMDmi3 vs Zverik...
http://www.openstreetmap.org/browse/nod … 84/history

Offline

#82 2012-12-13 19:27:51

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

В копилку идей.

Можно сделать так, что за срок от предупреждения до прохода бота можно согласиться на проход по ТВОИМ объектам.
В итоге бот проходит только по объектам тех пользователей, кто дал согласие.

Минусов у такого подхода хватает, но и баттхертнутых товарищей будет намного меньше. И вроде и правка не такая уж массовая, то же, что если сами пользователи переделают свои объекты.

Offline

#83 2012-12-13 19:31:56

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Hind wrote:

В копилку идей.

Можно сделать так, что за срок от предупреждения до прохода бота можно согласиться на проход по ТВОИМ объектам.
В итоге бот проходит только по объектам тех пользователей, кто дал согласие.

Минусов у такого подхода хватает, но и баттхертнутых товарищей будет намного меньше. И вроде и правка не такая уж массовая, то же, что если сами пользователи переделают свои объекты.

хорошая идея


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#84 2012-12-13 19:42:03

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Чтобы не было так больно предлагаете резать кошке хвост по частям?

Ползучая замена вместо массовой. На самом деле так обычно само и происходит. Кто-то решает, что где-то уже пора, и меняет.

Вот месяц назад в Белоруссии osm-belarus сменил содержимое ref у дорог — теперь с кириллицей. Правда в соответствующих релейшенах нормализовать позабыл smile .

Last edited by wowik (2012-12-13 19:45:13)

Offline

#85 2012-12-13 19:47:12

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Hind wrote:

В копилку идей..

Клёво, только вот в осм нет твоего и моего, все объекты общие.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#86 2012-12-13 19:53:10

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Я знаю, что говорю. И знал, что это скажут.
Но я не сказал, что баттхерта не будет. Я сказал, что его станет значительно меньше, по очевидным причинам.

Фактически, в осме очень даже есть твоё и моё. Фактически, основную массу вахтёров волнует именно это.
Не надо делать вид, что это не так.

Offline

#87 2012-12-13 20:09:49

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Hind wrote:

Фактически, в осме очень даже есть твоё и моё. Фактически, основную массу вахтёров волнует именно это.
Не надо делать вид, что это не так.

Как там было про чудесный стадион с футбольной разметкой из щелей между полигонами, что-то вроде:  "местные особенности"?
Или повсеместное "не ты создал, не тебе менять" и "не нравится - сделай такое же свое".


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#88 2012-12-13 20:17:14

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Hind wrote:

Я знаю, что говорю. И знал, что это скажут.

Я понимаю о чем ты говоришь smile
Но принцип важен - в осм любой может исправить любой объект, не спрашивая ни у кого особого разрешения, тем более у "собственника". Отказ от этого принципа - конец осм как такового.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#89 2012-12-13 20:25:59

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

А никто не отказывается. Но соблюдать свои принципы, не противоречащие главному - а именно, спрашивать разрешения пользователя, создавшего объект, перед тем, как его править - это никак не мешает. В том и прелесть идеи.

А если это облечь в формулировку "заявка на помощь в обновлении добавленных мной объектов", то и вовсе тишь да гладь будет. :3

Offline

#90 2012-12-13 20:31:04

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

А еще, у нас же всё нарисовано в ОСМ. Так что пусть маперы сами переделывают со старого формата на новый, а то им уже делать нечего smile


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#91 2012-12-13 20:32:17

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Хотелось бы всё-таки автоматизированно. Понятно, что это самый мирный вариант, но больно медленный. Впрочем, кудаспешим.txt.

Offline

#92 2012-12-14 04:43:28

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

vvoovv wrote:

Правильные теги - те которые рисует мапник на osm.org
Остальные теги неправильные

И запреты поворотов - выпиливать как неправильные.
Их мапник не рисует.

Offline

#93 2012-12-14 04:50:02

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Hind wrote:

Можно сделать так, что за срок от предупреждения до прохода бота можно согласиться на проход по ТВОИМ объектам.
...
Минусов у такого подхода хватает...

Ну вот и договорились.
OSM, оказывается, - не общая база, а лишь совокупность объектов, каждый из которых кому-то принадлежит.

Что ж, зато с точки зрения желательности...допустимости правки все предельно ясно: согласен ХОЗЯИН - большие ни чьего мнения спрашивать не нужно. Охладел к проекту, не достучаться до него - его данные трогать не сметь!

Единственный минус - такой подход будет не сокращать, а, напротив, увеличивать разнобой в данных.

Offline

#94 2012-12-14 05:55:09

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Хватит троллить, читайте тему перед ответом.
Особенно посты раз, два.

Это адекватный способ работать в реальном осме с реальными людьми. У которых вполне себе есть "свои" объекты, из-за которых они поднимают вполне реальный крик.
Теоретизирования о сферическом осме в вакууме оставьте где-нибудь в другом месте. Добиться согласия каждого - невозможно, невозможно в принципе. Но идти от обратного, принимая заявки от желающих, никто не мешает.
Конечно, нигде не будет фигурировать выражение "свои". Нужно писать "добавленные вами объекты".

Offline

#95 2012-12-14 07:26:10

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Меня все меньше удивляет засилье здесь кошачьих юзерпиков...


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#96 2012-12-14 10:07:58

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

andriano wrote:
vvoovv wrote:

Правильные теги - те которые рисует мапник на osm.org
Остальные теги неправильные

И запреты поворотов - выпиливать как неправильные.
Их мапник не рисует.

Запреты поворотов хотя бы соответствуют тому, что на местности есть.

А некоторые ставят запреты разворотов почти на каждом перекрестке (даже там, где нет знаков, просто нелогично раворачиваться или нельзя из за других ограничений, которые уже есть). Такие запреты я бы повыпиливал.

Offline

#97 2012-12-14 15:11:21

Scondo
Member
Registered: 2011-03-16
Posts: 483

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Как у вас тут весело, кот-спода.
Пару копеек вставлю: во-первых ваши конвертеры они по чему работают? прямо по апи? Разрешите не поверить.
Ergo если завести конвертер (или даже прослойку над апи, если кто и вправту от апи работает) чтобы в выгрузках заменять "старые" теги на "новые". Можно даже для глухих ретрогардов сделать обратный конвертер.
Это даст возможность на самом деле игнорировать кашу между двумя способами в базе вплоть до момента когда один из них будет окончательно доминировать. При соотношении более 1:10 можно использовать и второй способ.

То есть давайте попробуем решит не вопрос "что нам делать с живой базой", а "как нам жить несмотря на кашу в базе". Потому что каша в базе - она от каши в головах, а кашу в головах ботами не победить.

Offline

#98 2012-12-14 15:17:26

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

почему не победить? вполне победить. Нужно больше роботов.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#99 2012-12-14 17:08:56

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Zverik wrote:

почему не победить? вполне победить. Нужно больше роботов.

Zverik, лучше бы по делу говорил чем тролить

Last edited by ErshKUS (2012-12-14 17:10:04)


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#100 2012-12-14 20:13:11

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Массовые правки при смене схем тегирования

Scondo wrote:

  Можно даже для глухих ретрогардов сделать обратный конвертер.

Это как препроцессор с прогрессивной кошачей адресацией в Белоруссии?
Согласен.  Способ имеет право на жизнь

Last edited by wowik (2012-12-14 20:13:25)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB