Там где natural=land там всегда земля, воды там не бывает. А где щас natural=coastline, ниже этого уровня вода не опускается. Насколько это правильно, вопрос к залу.
Точно, что этого недостаточно. Промежуток должен быть чем-то заполнен. Вопрос, надо ли пересекать полигон промежутка с морем или землёй. Т. е. рисовать его надо поверх земли (граница суши и моря по уровню отлива), поверх моря (граница по уровню прилива) или как разделитель (граница суши по приливу, моря — по отливу)?
Пропосал Water cover
Если уж так хочется отметить эту зону то существует очередной полузабытый пропозал. Отметить эту зону как water=tidal. (1800 случаев использования)
Да, именно этот пропозал я и упоминал. Учитывая, что он висит с 2007 года сложно ожидать, что его скоро примут. Из самого пропозала не ясно поверх чего предлагается отмечать water=tidal. Если следовать логике описания то нужно накладывать на воду. Тогда coastline проводится по верхнему уровню прилива. Однако, возможно отмечать таким тегом затапливаемую часть суши и соответственно coastline должен проходить по нижней границе прилива.
Соответственно возвращаемся к первовопросу, где проводить coastline в случае высокого прилива.
Тогда coastline проводится по верхнему уровню прилива. Однако, возможно отмечать таким тегом затапливаемую часть суши и соответственно coastline должен проходить по нижней границе прилива.
Соответственно возвращаемся к первовопросу, где проводить coastline в случае высокого прилива.
Представьте, что вы стоите на берегу и объясняете кому-нибудь приезжему: “Вот по этой линии у нас кончается суша и начинается море”. Где бы вы такую линию провели?
Представьте, что вы стоите на берегу и объясняете кому-нибудь приезжему: “Вот по этой линии у нас кончается суша и начинается море”. Где бы вы такую линию провели?
… а также представьте, что вы подплываете к незнакомому берегу на яхте (ночью, для полного кайфа). И, вглядываясь в навигатор, пытаетесь понять где начинается суша и кончается море
… а также представьте, что вы подплываете к незнакомому берегу на яхте (ночью, для полного кайфа). И, вглядываясь в навигатор, пытаетесь понять где начинается суша и кончается море
Лично я для этого посмотрю не в навигатор, а на экран эхолота.
Лично я для этого посмотрю не в навигатор, а на экран эхолота.
Глубин пока в OSM не водится, насколько я знаю )) И потом, как эхолот вам поможет оценить расстояние до берега?
Словом на мой взгляд, суша не обязательно кончается там, где начинается море. В связи с чем coastline можно проводить где угодно (посередине?), все равно нужен площадной объект для приливной зоны.
Глубин пока в OSM не водится, насколько я знаю )) И потом, как эхолот вам поможет оценить расстояние до берега?
Словом на мой взгляд, суша не обязательно кончается там, где начинается море. В связи с чем coastline можно проводить где угодно (посередине?), все равно нужен площадной объект для приливной зоны.
Эхолот (вместе с таблицей приливов, часами и хотя бы приблизительными координатами) даст мне понимание того, сколько под моим килем останется воды, когда будет низкий прилив. И якорь я брошу, основываясь именно на этой информации, а не о том, где нарисована береговая линия в навигаторе
Эхолот (вместе с таблицей приливов, часами и хотя бы приблизительными координатами) даст мне понимание того, сколько под моим килем останется воды, когда будет низкий прилив. И якорь я брошу, основываясь именно на этой информации, а не о том, где нарисована береговая линия в навигаторе
Абсолютно согласен, на носу Coastal Skipper Practice
Но это никак не проясняет вопрос, где проводить coastline.
Абсолютно согласен, на носу Coastal Skipper Practice
Но это никак не проясняет вопрос, где проводить coastline.
Это я все к тому, что в решении того, где ее проводить, вопросы, связанные с судоходством, никак не помогают и их рассматривать не нужно.
Соответственно, остаются вопросы обратного свойства - сухопутного передвижения.
Прибрежная зона, которая бывает покрыта водой при высоком приливе, сушей в прямом смысле может быть названа с большой натяжкой: это в 90% случаев просто грязь, не успевающая даже немного подсохнуть за отлив. Соответственно, ходить по ней, как по суше, можно только в оставшиеся редкие 10% случаев. Так что логично проводить береговую линию по границе высокого прилива, а область, которая обнажается в отлив, помечать аналогично тому, как помечают пересыхающие водоемы. Возможно, с дополнительным указанием того, какой характер она имеет во время отлива - непроходимая грязь, песчаный или галечный пляж и т.п.
Представьте, что вы стоите на берегу и объясняете кому-нибудь приезжему: “Вот по этой линии у нас кончается суша и начинается море”. Где бы вы такую линию провели?
А после всех Ваших мучительных сомнений, что же именно считать такой границей, получаете от приезжего уточняющий вопрос:
- А это во время прилива или отлива?
… а также представьте, что вы подплываете к незнакомому берегу на яхте (ночью, для полного кайфа). И, вглядываясь в навигатор, пытаетесь понять где начинается суша и кончается море
Подозреваю, что те, кто в яхте, тоже должны подозревать о наличии такого физического явления как приливы и отливы.
Вывод: это различные уровни абстракции (и вытекающей из них точности представления), а потому уместить их в одном теге вряд ли удастся.
Если первоначальный тег был введен, игнорируя приливы и отливы, то только в таком качестве и может быть использован. Если же требуется указать зоны приливов и отливов точнее, то использовать уточняющие варианты *:rise[tide] и *:fall[tide] (или *:high[tide] и *:low[tide] соответственно).
Или иначе: дефолтным признается один из уровней (по приведенным выше доводам - верхний) без обязательного уточнения тэгами, а противоположный отмечается с уточнением, либо вся зона между высоким и низким уровнем обозначается площадным объектом.
Картинка в тему (Бретань, Атлантическое побережье):
Прибрежная зона, которая бывает покрыта водой при высоком приливе, сушей в прямом смысле может быть названа с большой натяжкой
Ничуть не меньшей натяжкой будет назвать это морем.
Насколько я понял, в общепринятой практике за границу суши считается уровень полной воды, а за границу моря (ноль глубин) - малой.
Соответственно, приливная зона - площадь между этими двумя границами.
А что на Генштабе нарисованно в местах с большими по горизонтали приливом? Я б посмотрел, но не знаю таких мест.
Если кого-нибудь интересует как это в морских картах - andriano уже пример дал, я еще на список литературы сошлюсь, вот в этом посте хорошая подборка стандартов: http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?f=25&t=9220#p54334 (морские карты стандартизированы, не то что сухопутная топография).
У французов на сухопутных топокартах (geoportail.fr) береговая линия по максимуму прилива - всё, что может быть покрыто водой, сущей не считается.
В общем в результате дискуссии, мнения как всегда разделились. Однако, основной тренд понятен. И после просмотра ссылок и дополнительных поисков в интернете думаю нужно присоединиться к общепринятой практике. А она гласит:
генштабовский лист я не нашел на это место, но в учебнике “Военная топография” и книге по дешифровке топокарт сказано, что “береговая линия моря на картах соответствует линии уреза воды при наиболее высоком ее уровне во время прилива, а при отсутствии приливно-отливных явлений — линии прибоя”.
В морских руководствах тоже самое, но подробнее.
Береговую линию в морях с приливами наносят на карту двумя линиями. Одна из них (основная) соответствует следу полной воды в сизигию (наибольший прилив), а другая - наинизшему уровню моря. Заключенная между этими линиями зона называется осушкой. В морях, где приливы не превышают 0,5 м, за береговую линию принимают урез воды при среднем уровне моря. Это из книг “Навигация и Лоция” и книгах в пдф’е по навигации, скачать можно здесь.
Линия нулевых глубин проводится по наинизшему уровню моря. Зона осушки может выделяться цветом и на ней могут быть обозначены глубины и течения во время прилива. Судя по всему, именно зона осушки должна обозначаться тегом water=tidal. А “основная” береговая линия это natural=coastline.
Надеюсь, уважаемый Kostik прислушается к этому выводу и закроет “белые пятна” на карте.
Z440 А я тут каким боком? Кому это надо тот пусть и закрывает.