You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#826 2012-12-02 06:51:41
- Shoorick
- Member

- From: Chelyabinsk, Russia
- Registered: 2009-03-24
- Posts: 280
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
1) ... Предлагаю продлить primary выходящие из города до объездной. Чтоб объездная - зелененькая, а внутри кольца - красненькие. Как в Маааскве)
Была и у меня такая идея, да обоснование лень искать было.
2) Уфимское шоссе. Primary/secondary? ... Так что считаю правильно оставить secondary.
...
14 - поддерживаю оставить Primary
Обе этих дороги идут из города мимо садов да мелких населённых пунктов и упираются в объездную, не пересекая её, обе идут на небольшом расстоянии (считанные километры) от ближайшей параллельной широкой и более загруженной дороги. Если исходить только из этих критериев, то их статус должен быть одинаковым.
3 - ... - ощущение пустынной дороги (машин мало). И грузовые тут не ходят. Так что я её тоже отношу к "дорогам с незначительным трафиком".
Возможно. Я там проезжал всего один раз (на велосипеде лет 10 назад). Вроде, была незагруженной.
P. S. Ещё немного расширилось покрытие спутниковых снимков Bing: открылся восток области (Октябрьский район) и близкие к области куски Башкирии (Сибай, куски Белорецка, аэропорт Магнитогорска). Сам Магнитогорск (как и расположенные рядом Верхнеуральск, Агаповка и Кизильское) до сих пор без снимков.
Offline
#827 2012-12-02 15:22:44
- maxim174
- Member
- From: Челябинск
- Registered: 2012-12-02
- Posts: 5
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Пользуясь случаем хочу спросить. Верно ли что в Златоусте вот такой маршрут невозможен:
http://map.project-osrm.org/?hl=en&loc= … &df=0&re=0
так как поворот налево (в сторону безымянной улицы с кольцом) запрещен?
Такой маршрут существует, там светофор со стрелкой. Поворот на лево был разрешен с момента открытия переезда через трамвайные пути.
Offline
#828 2012-12-02 15:31:55
- maxim174
- Member
- From: Челябинск
- Registered: 2012-12-02
- Posts: 5
Re: Челябинск и область (обсуждение)
(Думаю, что в качестве примера можно посмотреть на Екат, Москву, Оренбург...
Там primary - единицы, все остальное - secondary.
Считаю, что те дороги, что перечислены в списке Shoorick`a надо оставить primary, а все остальные - понижать.)
Согласен полностью.
Last edited by maxim174 (2012-12-02 15:32:41)
Offline
#829 2012-12-03 18:32:18
- Dimonchel1277
- Member
- Registered: 2012-12-03
- Posts: 1
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Ребята вы готовы засудить человека за пару тройку ошибок...
В том что менял несколько раз тег дорог, так просто не мог определиться.
В том что проезды добавил,я думаю что правильные,так как живу здесь мне спасибо.
Ну а остальное как пожелаете хоть все откатывайте сильно не обижусь хотел помочь.
Исправить кое какие мелочи пока некогда нет времени,подождете займусь исправлю.
С Уважением Дмитрий Владимирович.
Offline
#830 2012-12-03 19:37:52
- Antisida
- Member

- From: Нижний Новгород
- Registered: 2011-01-15
- Posts: 907
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Уважаемый Дмитрий Васильевич, не принимайте близко к сердцу. Ребята уже забыли какими сами были в начале своего пути:) Ошибки это нормально
Offline
#831 2012-12-04 07:36:53
- Shoorick
- Member

- From: Chelyabinsk, Russia
- Registered: 2009-03-24
- Posts: 280
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Вот чё я и говорил: не надо сразу пугать баном — надо для начала связаться с человеком и объяснить.
Подобная ситуация — далеко не первая, и большинство новичков — нормальные и вменяемые люди, которые рисуют не так, как остальные этого ожидают, в силу неопытности или сомнений (и не знают, как эти сомнения разрешить).
Исправить кое какие мелочи пока некогда нет времени,подождете займусь исправлю.
Думаю, никто не будет вас торопить. В конце концов, OSM — дело добровольное и бесплатное. А кому не терпится (если вдруг такие найдутся) — пусть исправляет сам.
Будут вопросы — обращайтесь!
Offline
#832 2012-12-04 15:36:33
- zeon84-74
- Member

- From: Челябинск
- Registered: 2011-12-17
- Posts: 90
Re: Челябинск и область (обсуждение)
zeon84-74 wrote:1) ... Предлагаю продлить primary выходящие из города до объездной. Чтоб объездная - зелененькая, а внутри кольца - красненькие. Как в Маааскве)
Была и у меня такая идея, да обоснование лень искать было.
Ну раз уж возражений нет - так и сделаю.
Дополнительно обосновываю: потому что у других также (Москва и прочие)
+ чтоб транзитные маршруты шли в объездную, а не через город.
Offline
#833 2012-12-04 15:48:27
- zeon84-74
- Member

- From: Челябинск
- Registered: 2011-12-17
- Posts: 90
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Dimonchel1277, я не фанат банов. И претензия моя не в том, что "кто-то что-то сделал не так, как я ожидаю". А в том, что вносятся изменения (причем, не просто добавление новых зданий/ проездов - тут я всегда только "за") - серьёзные, значительные, затрагивающие приоритет дорог - без мало-мальского обсуждения на форуме. Ну хотя б спросить "я тут решил в своём районе всем дорогам поменять статус, никто не против"? Или (уже пример другого пользователя) "я тут решил переделать все дороги в городе, какие-то они кривые".
Я просто хочу чтоб мы больше общались. ![]()
Чтоб мы действовали сообща, а не как лебедь-рак-щука.
Offline
#834 2012-12-04 18:05:52
- zeon84-74
- Member

- From: Челябинск
- Registered: 2011-12-17
- Posts: 90
Re: Челябинск и область (обсуждение)
LexIgnatov 03 числа сделал примерно то что я хотел.
Но совсем по другому, по своему.
Увы, никого не уведомив никак ![]()
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14128529
Last edited by zeon84-74 (2012-12-04 18:14:09)
Offline
#835 2012-12-05 06:41:05
- Shoorick
- Member

- From: Chelyabinsk, Russia
- Registered: 2009-03-24
- Posts: 280
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
LexIgnatov совсем по другому, по своему.
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14128529
Нифига себе «по-своему»!
Он удалил ограничения на поворот, исправил маршруты общественного транспорта (впрочем, они раньше пострадали), убрал оба правых поворота с Энгельса на Коммуны.
Написал ему, пригласил на форум. Если не отреагирует — откачу обе его правки по Челябинску с Копейском — это проще, чем разбираться, что он ещё наудалял.
Offline
#836 2012-12-05 08:36:02
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Приветствую. Извиняйте если мои правки довели кого-то до нервного срыва ![]()
Если честно я уже забыл что там у вас правил.
1. По поводу удалённых объектов, которых нет на бинге - если вы такие объекты рисуте к вам просьба подписывать в note=* что эта дорога новая и действительно существует. Так или иначе я не ставил целью удалять то, чего нет на бинге. Если я такое удалил, значит с ним было что-то не то, например неадекватно высокий статус, что вкупе выглядело как нарисуйки новичка, которые надо удалить за неадекватностью.
2. По поводу поломанных рестрикшенов поворотов прошу прощения если что-то не так, вроде всё по уму делал. Тут вам (местным) придётся самим поправить ошибки.
3. По поводу маршрутов ОТ - мне кажется они и до меня были такими же. Возможно где-то я и недоглядел. Могу помочь отремонтировать их, если они сделаны по последней схеме (1 маршрут=3 релейшена). Это вообще без проблем, только позже, сейчас у меня мало времени.
В целом задача правок была убрать тупиковые tertiary-primary, неадекватные отростки дорог, выровнять статусы, чтобы не было перепадов более чем на 1 уровень.
Если есть конкретные предложения и вопросы - задавайте. Снимаю шляпу ![]()
Last edited by LexIgnatov (2012-12-05 08:43:27)
Лучше меньше, да лучше
Offline
#837 2012-12-05 08:47:56
- Shoorick
- Member

- From: Chelyabinsk, Russia
- Registered: 2009-03-24
- Posts: 280
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
до нервного срыва
Мы не нервные — мы просто суровые ![]()
1. По поводу удалённых объектов, которых нет на бинге - если вы такие объекты рисуте к вам просьба подписывать в note=* что эта дорога новая и действительно существует.
Скорее всего, на те места уже треки должны были накопиться. А тэг source=survey (чего хватило бы, а note тут вообще непонятно зачем) не все пишут.
По поводу поломанных рестрикшенов поворотов прошу прощения если что-то не так, вроде всё по уму делал
Тем не менее, кое-какие ограничения пропали...
Если есть конкретные предложения и вопросы - задавайте
Предложение всё то же — перед внесением заметных изменений по Челябинску и области — заглядывайте сюда. Если есть какие-то вопросы (например, существует ли на местности нарисованная в OSM дорога) — тоже сюда.
Offline
#838 2012-12-05 08:58:30
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Предложение всё то же — перед внесением заметных изменений по Челябинску и области — заглядывайте сюда.
Договорились. Когда есть живая коммуна - обязательно. Просто во многих городах такие вымерли и не понятно с кем советоваться.
Будет время - проверю маршруты ОТ там где правил, починю.
UPD: У меня к вам встречное предложение: Предлагаю заменить все (или те, что вы не против) landuse=forest на natural=wood. Почему и зачем обсуждалось тут. Если коротко смысл в том, что:
1. Критерии разделения между forest и wood по вики применительно к России используются разными маперами по-разному. Установить разницу между forest и wood на месте ещё сложнее.
2. Поскольку обоими тэгами обычно обрисовывают контур массивов деревьев, то очевидно, что обозначается объект - группа деревьев, а не участок земли, т.е. обозначается natural=*, а не landuse=*. Отсюда вывод о том, что использовать landuse - идея неудачная.
Last edited by LexIgnatov (2012-12-05 09:07:30)
Лучше меньше, да лучше
Offline
#839 2012-12-05 09:03:15
- Stalker61
- Member
- From: СПб
- Registered: 2011-06-21
- Posts: 871
Re: Челябинск и область (обсуждение)
LexIgnatov, коммуна здесь реальная и достаточно вменяемая. Меня, по крайней мере, даже ни разу не пнули. Во! ![]()
Делай, что должен, и будь, что будет.
Offline
#840 2012-12-05 09:38:58
- Shoorick
- Member

- From: Chelyabinsk, Russia
- Registered: 2009-03-24
- Posts: 280
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Предлагаю заменить все (или те, что вы не против) landuse=forest на natural=wood.
Что-то я не вижу консенсуса в лесном обсуждении. Про себя могу сказать, что я как landuse=forest обозначал лесополосы вдоль дорог и искусственные посадки (искусственная сосна в берёзовом лесу очень хорошо видна). И, кстати, тупо объединять не надо — иногда на соседних участках (я говорю про те, что сам рисовал) указан разный тип леса (хвойный/лиственный).
Offline
#841 2012-12-05 10:21:00
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Shoorick,
Ни слова про объединение не было. Для лесопосадок некоторые предлагали отдельный тэг (непомню как пишется). Про указание хвойный/лиственный я тоже ничего не сказал - эти данные я не трогаю.
Сейчас landuse=forest'ом, как мне кажется, отмечены не только лесопосадки, вот и получается бардак.
Лучше меньше, да лучше
Offline
#842 2012-12-05 10:36:59
- Stalker61
- Member
- From: СПб
- Registered: 2011-06-21
- Posts: 871
Re: Челябинск и область (обсуждение)
2 All
Что-то много поломаного имеется - http://peirce.gis-lab.info/qa/RU-CHE
Делай, что должен, и будь, что будет.
Offline
#843 2012-12-06 07:07:22
- az09
- Member
- From: Магнитогорск
- Registered: 2011-02-03
- Posts: 221
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Shoorick (и все-все-все)),
надо подумать как бы по другому назвать вот этот хайрез. А то это самое "Ust-Katav" мапником рендерится. На мапник мы никак повлиять не сможем, так пусть хоть что-то более осмысленное появляется вдоль западной границы города Магнитогорска ![]()
Offline
#844 2012-12-06 08:27:24
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Shoorick (и все-все-все)),
надо подумать как бы по другому назвать вот этот хайрез. А то это самое "Ust-Katav" мапником рендерится. На мапник мы никак повлиять не сможем, так пусть хоть что-то более осмысленное появляется вдоль западной границы города Магнитогорска
Лучше всего вообще выпилить эти покрытия. Они полезны были пока снимков было мало и обновлялись редко, а теперь лучше пользоваться http://ant.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/
Offline
#845 2012-12-06 08:53:52
- Shoorick
- Member

- From: Chelyabinsk, Russia
- Registered: 2009-03-24
- Posts: 280
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Ага, читал несколько месяцев назад, что теперь эти объекты не нужны.
Offline
#846 2012-12-07 10:57:04
- Vitaly25
- Member
- Registered: 2012-12-07
- Posts: 12
Re: Челябинск и область (обсуждение)
Всех приветсвую. Ребят вы делаете неоценимую работу. Я работаю в такси "Лидер" и порожаюсь на скока карты OSM лучше навителовских. Сейчас тоже немного редактирую, восновном в Шагол, Городок11а там живу и знаю все. Да и исправляю мелкие ошибки по адресам иногда поподаются. Вопрос такой если ехать по улице Татьяничевой с Худякова в сторону улицы Варненская то не проехать там стоит знак тупик и дорога обрывается нужно объезжать по Обрасцова Вернеуральская Гвардейская. Я под знак тупик не заезжал но клиенты сказали что там проезда нет. Если кто знает где там обрыв дороги прошу внести измененияи и знак тупик поставить.
Offline
#847 2012-12-07 12:00:10
- Shoorick
- Member

- From: Chelyabinsk, Russia
- Registered: 2009-03-24
- Posts: 280
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
на скока карты OSM лучше навителовских.
Ага, мы стараемся :-)
Я сам навителом тоже перестал пользоваться — перешёл на OsmAnd. По городу ещё 2GIS — достойный конкурент. Ну и Яндекс не спит :-)
Вопрос такой если ехать по улице Татьяничевой с Худякова в сторону улицы Варненская то не проехать там стоит знак тупик и дорога обрывается
Спасибо гражданину Давыдову за наше счастливое детство. Я там давненько не был — до сих пор закрыто?
Я работаю в такси "Лидер"
Значит, по дорогам города перемещаетесь много, часто и везде. И, скорее всего, пользуетесь навигатором. Было бы хорошо, если бы вы поделились с OSM треками, которые собирает ваш навигатор (а если ещё не собирает — включите, чтоб собирал) — это можно сделать на http://www.openstreetmap.org/trace/create
Offline
#848 2012-12-07 12:30:49
- Sadless74
- Member
- Registered: 2010-10-16
- Posts: 286
Re: Челябинск и область (обсуждение)
2 zeon84-74 форум читаю. предложение по наведению порядка в Че поддерживаю. без опыта вождения автотранспорта по городу решить как где лучше ездить не могу.
2 Stalker61 ошибки по изолятам http://peirce.gis-lab.info/qa/RU-CHE постарался исправить
2 Sergey Astakhov бинг анализер это конечно круто но в реальности когда правишь в JOSM удобнее подгрузить way из отношения с границами хайрез бинга и если данные не критичны и их можно как-то оставить, считаю лучше их оставлять.
2 Shoorick спасибо за http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1430887
2 LexIgnatov читал про леса. согласен на natural=wood, хотя можно как-то отсортировать то что рисовал Shoorick? уверен он не просто так рисовал.
2 ALL появился новичек http://www.openstreetmap.org/user/skb-borei видимо аффилирован с ООО СКБ-Борей (Оборудование для мониторинга автотранспорта ГЛОНАСС-GPS. Продажа, установка). Рисует в Potlatch 2. Некоторые изоляты появились из-за разрывов дорог для вставки мостов через реки. Написал сообщение с просьбой освоить JOSM, пригласил на форум. Нужно присматривать к новым данным и узнавать откуда что берётся. Опыт с предыдущей компанией по мониторинг был печален ![]()
Offline
#849 2012-12-07 13:08:09
- Shoorick
- Member

- From: Chelyabinsk, Russia
- Registered: 2009-03-24
- Posts: 280
- Website
Re: Челябинск и область (обсуждение)
2 Sergey Astakhov бинг анализер это конечно круто но в реальности когда правишь в JOSM удобнее подгрузить way из отношения с границами хайрез бинга и если данные не критичны и их можно как-то оставить, считаю лучше их оставлять.
Вот я их и не удаляю ![]()
2 LexIgnatov читал про леса. согласен на natural=wood, хотя можно как-то отсортировать то что рисовал Shoorick? уверен он не просто так рисовал.
Ну я уже говорил, повторю: лесополосы и искусственные посадки я рисовал как landuse=forest
Нужно присматривать к новым данным и узнавать откуда что берётся.
И к старым иногда надо присматриваться — вон я буквально вчера обнаружил реанимацию адресных данных, добавленных в OSM Оператором 1 из неправильного источника и позже удалённых — в Мебельном посёлке в Челябинске Denis_chel1980 постарался.
Last edited by Shoorick (2012-12-07 13:12:50)
Offline
#850 2012-12-07 14:49:07
- PaulKaz
- Member
- Registered: 2010-06-01
- Posts: 89
Re: Челябинск и область (обсуждение)
2 ALL появился новичек http://www.openstreetmap.org/user/skb-borei
Да, его правки по Златоусту я б откатил. Добавил только филиал своей конторы, зато поперемещал всё с неверным сдвигом бинга.
Так что возражений не будет, то завтра утром откачу правки.
Last edited by PaulKaz (2012-12-07 14:49:48)
Offline