Hamburger WMS-Dienste für OpenStreetMap-Zwecke freigegeben

Es gibt jetzt zwei neue Hindergrund-Standardeinträge im JOSM:
Hamburg (40 cm)
Hamburg (DK5)

:wink:

Nun ja, Aerowest hat für Hamburg die vierfache Auflösung, ist jedoch von 2008.
Man sollte das also zum Vergleich und zur Interpretationshilfe immer neben dem JOSM-Fenster haben. Man kann sich den Unterschied klar machen, indem man sich mal ausrechnet wieviel Pixel ein kleinerer PKW (3.6x1.6m) bei den beiden Auflösungen hat (36x16 gegenüber 9x4 Pixel).

Trotz allem eine sehr gute Sache (Hamburg und JOSM).

Edbert (EvanE)

Hallo Edbert,

hast Du Dir mal die DK5 angeschaut?
Du kannst quasi die Gebaeude direkt abmalen, ich behaupte mal frech, dass bekommst Du mit dem
10er Luftbild auch nicht besser hin, da dieses - at the end of the day - Luftbild bleibt,
die DK5 jedoch Groundtruth ist :wink:

Klar, unterschiedliche Quelle zu haben und somit zu vergleichen ist immer gut!

Ich gebe zu bedenken, was die Zukunft bringt.
Wenn die Bundeslaender einmal etwas freigegeben haben, wird uns das erhalten bleiben (so hoffe ich :wink: )
Bei den kommerziellen (Bing, Aerowest) bin ich mir nicht so sicher ( siehe yahoo ).

Seit wir Aerowest haben, wurde ziemlich wenig refresht ( ist zuminderst mein Eindruck, kann mich täuschen ).
In 6 Jahren wuerde Deine 10er Aerowestler zu einer einjaehrigen 40er Bundeslandaufnahme
“ziemlich alt ausschauen” …

Die Freigabe einer DGK 5 (in Hamburg hier in Form der DK5) stellt einen Meilenstein dar.
Jawohl !
:smiley:

Und ich hatte gestern schon Spaß beim Gebäude-Remapping und Korrigieren/Detailisieren von Gewässerlinien… Ich liebe die DK5, was besseres kann uns doch gar nicht passieren.

Ekhm,
niemand wird es zugeben, aber ich rate dringend die DK5 mit den Luftbilder doch noch zu vergleichen. Steht ein Gebäude 1,5 m daneben ist möglicherweise das Luftbild retuschiert oder das Gebäude nicht exakt eingetragen… :stuck_out_tongue: Wie Ihr wißt, hatte ich in der Vergangenheit die Ehre mit Katasterdaten aus Hamburg zu arbeiten. Die Daten wurden durch vier (glaube ich) verschiedene Firmen seinerzeit digitalisiert. Als Vorlage galten die eingescannten Papierpläne. Manchmal passten die eingetragenen Planquadrate nicht so recht zueeinander. Ich bin mir nicht sicher, ob man danach genug Geld hatte die Lage einzelner Objekte nochmal zu korrigieren. Als ich Tests mit einem 3D Scanner in der Innenstadt gemacht habe, waren einige Objekte wirklich supergenau eingemessen, einige wiederum nicht. Also bitte nicht blind übertragen, sondern immer mit dem Luftbild vergleichen.

Prinzipiell wären ab spätestens 2014 auch die maschinenlesbaren Daten kostenlos verfügbar, also z.B. die Shapefiles der Hausumringe oder die sog. Hauskoordinaten. Wenn jetzt schon was benötigt würde, wäre eine Bereitstellungsgebühr für den beim LGV anfallenden Zusatzaufwand zu bezahlen. Der Betrag dürfte im niederen 3-stelligen Bereich liegen.

Bei der hohen OSM-Erfassungsdichte wären jedoch solche Abgleiche nur was für wenige Experten und ich sehe solche Auswirkungen wie in Frankreich für die Community eher als negativ an. Die Aufgabe von OSM ist nicht, die amtlichen Daten 1:1 zu kopieren, sonden sich aus unterschiedlichen frei verfügbaren Quellen zu informieren und das Beste und vor allem Richtige zu übernehmen.

Ich bin daher über die höchpräziesen WMS-Dienste recht glücklich, denn beim Vergleichen und Nachmalen macht man sich Gedanken und wird auch sicherlich die eine oder andere Ungereimtheit in der DK5 entdecken, die aktuelle lokale Ortskenntnisse zur Entscheidung erforden.

Dies ist die Stärke von OSM und sollte immer beibehalten werden.

Kann ich bestätigen. Allein bei den zwei Blocks, die ich gestern gezeichnet habe, gab es schon Probleme mit unterschiedlichen Hausnummern… Erstmal ein FixMe rangesetzt…

Sollte die DK5 an der Stelle falsch sein, dann kannst Du eine Fehlermeldung an den LGV schicken:

http://www.hamburg.de/timonline/

Das weiß ich an der Stelle nicht :smiley: Ich bin nicht vor Ort und kann die Hausnummern korrigieren. Ich meine nur: Es gibt Ungereimtheiten vermutlich an jeder Ecke (bei mir: in zwei Blocks: 3x auf verschiedene Hausnummern gestoßen). Ich weiß nicht, ob die DK5 falsch ist oder die OSM-Basis. Gern würde ich reporten, aber dazu muss ich sicher sein, dass die falsch liegen und nicht ich :wink: Deshalb das fixme mit der Bitte auf Kontrolle.

Die Digitale Katasterkarte (DKx) ist auch nur eine Abstraktion der Wirklichkeit. Auch dafür gibt es einen zeitlichen Versatz, so dass die Sache mit der Wirklichkeit (Groundtruth) problematisch bleibt.
Wie lagegenau eine DK 1:5000 im Vergleich zu einem 10cm Luftbild / Orthobild ist, kann ich nicht einschätzen.

Man kann sich bei keinem Daten-Lieferanten sicher sein.
Yahoo z.B. hat seine Freigabe aufgegeben, da mit der OSM-Verfügbarkeit der Bing-Bilder deren schlechten (und alten) Bilder sowieso obsolet geworden waren.

Updates bei Aerowest gibt es je nach Auftragslage.
Updates bei Bing gibt es abhängig von der Situation und den Interessen bei Microsoft/Bing.
Updates bei amtlichen Orthofotos sollen alle 3 Jahre erscheinen.

Übrigens gibt es NRW flächendeckend in 10cm Auflösung. Es würde mich wundern, wenn Hamburg sich wirklich mit 40cm Auflösung begnügen würde. Die Freigabe der Luftbilder mit 40cm Auflösung ist gegebenenfalls eine rein politische Entscheidung und nicht durch die vorhandenen Daten bedingt.

Das ist unabhängig von den möglichen Problemen im Detail (siehe auch andere Postings) auf jeden Fall ein enormer Fortschritt.

Edbert (EvanE)

Die Länder haben sich - m. W. - auf 3 Jahre Zyklus mit 20 cm Auflösung verständig. Davor (z. B. in den 90er) hatten wir hier in Bayern 5 Jahre Zyklus (und 40 cm).
Wenn sich ein Land zu höherer Auflösung und/oder kürzerem Zyklus entschließt, ist es seine “Privatangelegenheit”.

Hamburg hat 40 cm und 20 cm und mind. jährlichen Zyklus.

In den 90er Jahren dürfte auch in NRW noch der 5 Jahres-Zyklus gegolten haben.
Der Fortschritt in der Luftbild-Technik und der Nachbearbeitung machte die kürzeren Bearbeitungszyklen möglich.

Die Stadt Bonn hat Luftbilder von 2010 (sehr wahrscheinlich von der NRW-Befliegung, Bonn+Umland) und eigene geringer aufgelöste (nur Bonn) von 2011. Mal sehen, ob es demnächst neue von Ende 2012 (wieder eigene?) gibt.

Edbert (EvanE)

Hallo,

sehe ich es richtig, dass wir auch die 20 cm-Orthophotos aus dem Transparenzportal nutzen dürfen. Die stehen unter Datenlizenz Deutschland Namensnennung 2.0.

GetCapabilities-URL für JOSM: http://geodienste-hamburg.de/HH_WMS_DOP20?REQUEST=GetCapabilities&SERVICE=WMS

Das wäre das XML für http://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Germany

 <!--only for Hamburg in Germany-->
    <entry>
        <name>Hamburg (20 cm)</name>
        <id>hamburg-20cm</id>
        <type>wms</type>
        <url><![CDATA[geodienste-hamburg.de/HH_WMS_DOP20?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=1&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}]]></url>
        <projections>
            <code>EPSG:31467</code><code>EPSG:25832</code><code>EPSG:4326</code>
        </projections>
        <bounds min-lat='53.3979725' min-lon='8.4825961' max-lat='53.9357691' max-lon='10.3251401'>
            <shape>
                <point lat='53.9356013' lon='8.4825961'/><point lat='53.9092447' lon='8.4827386'/><point lat='53.9094126' lon='8.5274957'/>
                <point lat='53.9357691' lon='8.5279233'/><point lat='53.9356013' lon='8.4825961'/>
            </shape>
            <shape>
                <point lat='53.5435230' lon='9.7723167'/><point lat='53.5543296' lon='9.7743354'/><point lat='53.5552115' lon='9.7631359'/>
                <point lat='53.5578689' lon='9.7304736'/><point lat='53.5653605' lon='9.7346453'/><point lat='53.6182757' lon='9.7579266'/>
                <point lat='53.6313071' lon='9.7712877'/><point lat='53.6160708' lon='9.7706990'/><point lat='53.6102995' lon='9.7963361'/>
                <point lat='53.6038562' lon='9.7899342'/><point lat='53.5859147' lon='9.8181678'/><point lat='53.5919808' lon='9.8377278'/>
                <point lat='53.5949795' lon='9.8449827'/><point lat='53.5980542' lon='9.8541578'/><point lat='53.6092959' lon='9.8681371'/>
                <point lat='53.6132263' lon='9.8693051'/><point lat='53.6219916' lon='9.8850520'/><point lat='53.6252015' lon='9.8869663'/>
                <point lat='53.6302636' lon='9.8935594'/><point lat='53.6312186' lon='9.8963672'/><point lat='53.6349162' lon='9.8968811'/>
                <point lat='53.6523063' lon='9.9067823'/><point lat='53.6526154' lon='9.9311454'/><point lat='53.6527604' lon='9.9455232'/>
                <point lat='53.6508457' lon='9.9502445'/><point lat='53.6506547' lon='9.9515493'/><point lat='53.6488699' lon='9.9779541'/>
                <point lat='53.6482971' lon='9.9849181'/><point lat='53.6507159' lon='9.9873906'/><point lat='53.6815314' lon='9.9995963'/>
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                <point lat='53.6795470' lon='10.0692494'/><point lat='53.6883344' lon='10.0604009'/><point lat='53.6958498' lon='10.0709998'/>
                <point lat='53.7099642' lon='10.0707046'/><point lat='53.7204444' lon='10.0819849'/><point lat='53.7132448' lon='10.1190792'/>
                <point lat='53.7389576' lon='10.1693902'/><point lat='53.7310028' lon='10.1936896'/><point lat='53.7099228' lon='10.1779029'/>
                <point lat='53.7045133' lon='10.1569421'/><point lat='53.6894414' lon='10.1582858'/><point lat='53.6805732' lon='10.1434248'/>
                <point lat='53.6774354' lon='10.1417595'/><point lat='53.6761294' lon='10.1447280'/><point lat='53.6758841' lon='10.1464311'/>
                <point lat='53.6754497' lon='10.1495537'/><point lat='53.6686937' lon='10.1715323'/><point lat='53.6467523' lon='10.1988496'/>
                <point lat='53.6383796' lon='10.1897268'/><point lat='53.6334888' lon='10.2220152'/><point lat='53.6131597' lon='10.1888726'/>
                <point lat='53.5947431' lon='10.1923583'/><point lat='53.5839226' lon='10.2011737'/><point lat='53.5761904' lon='10.1516942'/>
                <point lat='53.5697309' lon='10.1506692'/><point lat='53.5639032' lon='10.1479994'/><point lat='53.5624246' lon='10.1530759'/>
                <point lat='53.5609125' lon='10.1594205'/><point lat='53.5416987' lon='10.1518903'/><point lat='53.5365725' lon='10.1546490'/>
                <point lat='53.5374002' lon='10.1687379'/><point lat='53.5218549' lon='10.1632659'/><point lat='53.5201314' lon='10.1661094'/>
                <point lat='53.5196505' lon='10.1691850'/><point lat='53.5114835' lon='10.1895059'/><point lat='53.5199588' lon='10.2104308'/>
                <point lat='53.4992345' lon='10.2182760'/><point lat='53.4962928' lon='10.2366988'/><point lat='53.4789784' lon='10.2500849'/>
                <point lat='53.4707878' lon='10.2659161'/><point lat='53.4551223' lon='10.2904343'/><point lat='53.4430928' lon='10.3096151'/>
                <point lat='53.4522908' lon='10.3122326'/><point lat='53.4497898' lon='10.3251401'/><point lat='53.4333199' lon='10.3079865'/>
                <point lat='53.4162256' lon='10.2559794'/><point lat='53.4102422' lon='10.2508909'/><point lat='53.4026110' lon='10.2457816'/>
                <point lat='53.3979725' lon='10.2415493'/><point lat='53.3993270' lon='10.1655462'/><point lat='53.4161360' lon='10.1450604'/>
                <point lat='53.4264876' lon='10.1094899'/><point lat='53.4265817' lon='10.1067973'/><point lat='53.4543638' lon='10.0758050'/>
                <point lat='53.4639369' lon='10.0515477'/><point lat='53.4468960' lon='10.0351698'/><point lat='53.4420285' lon='10.0144851'/>
                <point lat='53.4322826' lon='10.0229369'/><point lat='53.4254609' lon='9.9975402'/><point lat='53.4147804' lon='9.9824345'/>
                <point lat='53.4142015' lon='9.9787266'/><point lat='53.4270802' lon='9.9581050'/><point lat='53.4200676' lon='9.9295317'/>
                <point lat='53.4192417' lon='9.9255200'/><point lat='53.4159559' lon='9.9066683'/><point lat='53.4363147' lon='9.9230535'/>
                <point lat='53.4466391' lon='9.9170421'/><point lat='53.4570665' lon='9.9043636'/><point lat='53.4558313' lon='9.8949316'/>
                <point lat='53.4446225' lon='9.8688468'/><point lat='53.4294212' lon='9.8621101'/><point lat='53.4411135' lon='9.8487204'/>
                <point lat='53.4664838' lon='9.8066340'/><point lat='53.4737243' lon='9.8002119'/><point lat='53.4938287' lon='9.8028025'/>
                <point lat='53.4923568' lon='9.7820338'/><point lat='53.5053032' lon='9.7688507'/><point lat='53.5218512' lon='9.7710683'/>
                <point lat='53.5183751' lon='9.7810509'/><point lat='53.5279560' lon='9.7735230'/><point lat='53.5435230' lon='9.7723167'/>
            </shape>
        </bounds>
        <country-code>DE</country-code>
    </entry>

Viele Grüße

Michael

Hallo,

unter derselben Lizenz gibt es auch einen WMS-Dienst für die ALK in grau und in Farbe.

Grau-blaue GetCapabilities-URL für JOSM: http://gateway.hamburg.de/OGCFassade/HH_WMS_ALKIS_Basiskarte_GB.aspx?REQUEST=GetCapabilities&SERVICE=WMS
Farbige GetCapabilities-URL für JOSM: http://gateway.hamburg.de/OGCFassade/HH_WMS_ALKIS_Basiskarte.aspx?REQUEST=GetCapabilities&SERVICE=WMS

Viele Grüße

Michael

Auch wenn dieser Thread schon älter ist, so kam in ir neulich folgende Frage auf zum Thema offene Geodaten aus Hamburg:

im dortigen Tansparenzporteal sind ja nun neben den OSM-tauglichen Luftbildern und der DK5-Karte ebenso verfügbar:

Digitale Karte der Metropolregion Hamburg 1: 250 000

Digitale Stadtkarte Hamburg

Straßen- und Wegenetz Hamburg (HH-SIB)

ALKIS Adressen Hamburg

und weitere

Was spricht dagegen, diese weiteren Daten auch für OSM-Zwecke zu nutzen?

Nichts, wenn diese Dienste aktuell sind. Die damals in #1 erwähnten Dienste wurden schon vorab für uns freigegeben.

Vertrauen in amtliche Daten ist gut, Kontrolle der amtlichen Daten ist besser.

Ich kann die DK5 Karte von Hamburg in JOSM leider nicht sehen. Alles bleibt schwarz, wenn ich sie hinzufüge. Die Luftbilder aus den “default entries” klappen dagegen problemlos. Wenn ich die URLs weiter oben im Thread probiere, führen die meisten auf eine Fehlerseite vom LGV mit einem 404 Error.

Wie kann ich in JOSM die DK5 Karte anzeigen?

Hm, sorry für die Anfängerfragen: nach Neustart von JOSM kann ich die DK5 Karte von Hamburg nun sehen. Allerdings sind die Tiles völlig verzogen und passen an ihren Grenzen nicht zueinander. Was mache ich falsch.

EDIT: habe mir von der Hamburger Transparenz Seite den aktuellen WMS Link für die Karte geholt und manuell eingefügt, jetzt klappts…

Wie ist der aktuelle Stand zu den HH-Diensten (@DD1GJ)?
Ist DOP20 genauso erlaubt wie DOP40?

Gibts es einen unterschied zw., bzw. sind auch beide erlaubt?

http://geodienste.hamburg.de/HH_WMS_DK5?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=1&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}
http://geodienste.hamburg.de/HH_WMS_Geobasisdaten?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=13&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}

Das mit DOP20 würde mich auch interessieren.
Könnte das bitte auch im Wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Hamburg) dokumentiert werden, ob, oder ob nicht?
Danke!