Webkaartje met Fietstags

PeeWee32 · 2012-11-24 17:38:27

ligfietser wrote:

Ik weet echter niet hoe je die query zo kunt afstellen dat hij zowel naar de relatie, als naar de weg als naar de eigenschappen van die weg kunt kijken, volgens mij lukt dat niet met deze tool.

Waarom niet. Je kunt toch voor iedere checkbox net zo veel queries maken als je wilt. OK het wordt er niet sneller van maar logsich moet het kunnen toch. In de Niet befietsbare wegen mis ik bv nog de query die alle wegen selecteert met bv surface=sand. Als je die zou toevoegen komt er toch een "niet befietsbaar" lijntje tevoorschijn. Volgens mij is de uitdaging om met zo min mogelijk queries (per checkbox) te komen tot een goed resultaat.

ligfietser · 2012-11-24 18:09:25

Maar dan krijg je dubbele lijnen over elkaar heen en dan wordt die dus nog trager.
En hoe combineer je in je query way x die wel of niet onderdeel mag zijn van relatie y?
way[highway=path][route!=mtb] werkt bv niet, want route=mtb is geen tag op de way maar op de relatie.

Surface=sand is niet per definitie niet befietsbaar, dat moet je als MTB-er toch weten? Dat is eerder afhankelijk van de tracktype. Dus je zou ook nog eens surface=sand, tracktype 4 en 5 moeten meenemen.
Dat wordt al helemaal een lastige query. Bovendien is er al bij de surface tag een categorie 'onverhard' waarbij je dat kan selecteren.

Last edited by ligfietser (2012-11-24 18:11:32)

PeeWee32 · 2012-11-24 18:33:55

ligfietser wrote:

Maar dan krijg je dubbele lijnen over elkaar heen en dan wordt die dus nog trager.
En hoe combineer je in je query way x die wel of niet onderdeel mag zijn van relatie y?

Dat is dus de uitdaging Het lijkt me dat wegen die tot een bepaalde relatie behoren allen WEL of NIET meegenomen moeten worden. Ik zou daar verder geen onderscheid in maken. Als je bv de LCN wegen wel wilt meenemen als befietsbaar dan ook maar de onverharde. Tja je moet wat toch.

ligfietser wrote:

way[highway=path][route!=mtb] werkt bv niet, want route=mtb is geen tag op de way maar op de relatie.
Surface=sand is niet per definitie niet befietsbaar, dat moet je als MTB-er toch weten??

Ja dat is dus wat ik in het begin bedoelde met dat befietsbaar arbitrair is. Als je de OFM logica aanhoud dan kom je toch een heel eind. Ik zou dan gaan voor de optie (in OFM Garmin termen) van alles wat je kunt befietsen als je de volgende instelling neemt: Vermijden: Alleen onverhard. De rest is befietsbaar. Natuurlijk zijn de MTB-ers dan teleurgesteld maar hè .. you can't please em all

ligfietser wrote:

Dat is eerder afhankelijk van de tracktype. Dus je zou ook nog eens surface=sand, tracktype 4 en 5 moeten meenemen.
Dat wordt al helemaal een lastige query. Bovendien is er al bij de surface tag een categorie 'onverhard' waarbij je dat kan selecteren.

Dat klopt maar als je in in 1 overzicht wilt zien wat wel of niet befietsbaar is moet je een keuze maken. Ik heb mijn voorkeur aangegeven maar uiteraard zullen anderen daar anders over denken

ligfietser · 2012-11-24 18:43:43

Ik kan wel de logica aanhouden van de OFM maar volgens mij heeft die Overpass query zo zijn beperkingen. Ik weet bv niet eens HOE je wegen die tot een bepaalde relatie wel of niet moet meenemen.
Dus aan jou de uitdaging om dat eens uit te zoeken.

Edit:
Ideaal zou zijn als alle opties van cycleway, surface als routelaag onthouden worden en dan zou je naar hartelust alle combinaties kunnen aan en uitvinken die je maar wenst.
Pas dan kan je bepalen welke weg voor jou het meest geschikt lijkt.

Last edited by ligfietser (2012-11-24 18:59:10)

PeeWee32 · 2012-11-24 19:40:31

ligfietser wrote:

Ik kan wel de logica aanhouden van de OFM maar volgens mij heeft die Overpass query zo zijn beperkingen. Ik weet bv niet eens HOE je wegen die tot een bepaalde relatie wel of niet moet meenemen.

Ik weet niet of we langs elkaar heen praten maar op de route layer worden toch gewoon alle wegen gepakt die tot een relatie behoren

make_layer("http://overpass-api.de/api/interpreter?data=rel[route=bicycle](bbox);out+skel;(relation[route=bicycle][network=rcn](bbox);way(r);node(w););out+skel;", "green", name="#dl#RCN route", 4, false,"6 6@1.0"),

Dit zijn alle wegen die tot een relatie behoren met het kenmerk route=bicycle EN network= rcn. zo heb je ze dan toch te pakken. Vervolgens kun je daar met een andere query nog wegen aan toevoegen (waarbij je het risico loopt dat die al in de relatie zijn opgenomen). bv highway=cycleway.

PeeWee32 · 2012-11-24 20:01:33

BertMu wrote:

@PeeWee: zal je site eens doorlezen en de ruiterpaden hier (NL+D) ook taggen, zie bv hier

Dat zou heel mooi zijn. Is net iets te ver voor mij om met de MTB naar toe te fietsen . Zo heel veel ruiters zijn er nog niet aan het mappen maar langzaam maar zeker wordt het nog wel wat met ruiteropaden in OSM. Ik heb net weer een stukje toegevoegd van de Utrechtse Heuvelrug. Mijn vriendin was daar vandaag te paard en had GPS bij zich.

ligfietser · 2012-11-24 20:17:46

Peewee, het lijkt me beter de discussie over de queries off line te voeren, anders is het niet meer te volgen voor de meesten ( ik zie zelf al door de bomen het bos niet meer). De wegen die deel uit maken van een relatie zijn overigens al op de kaart zie de ncn rcn lcn en mtb laag.

PeeWee32 · 2012-11-24 20:49:02

ligfietser wrote:

Peewee, het lijkt me beter de discussie over de queries off line te voeren, anders is het niet meer te volgen voor de meesten ( ik zie zelf al door de bomen het bos niet meer)

Is goed. Morgen meer.

noordfiets · 2012-11-24 23:10:45

ligfietser wrote:

Ik weet echter niet hoe je die query zo kunt afstellen dat hij zowel naar de relatie, als naar de weg als naar de eigenschappen van die weg kunt kijken, volgens mij lukt dat niet met deze tool.
Kortom, je moet de term 'befietsbare' wegen met een flinke korrel zout nemen en niet de situatie erop gaan taggen.

Technisch kan dat. Je kunt het resultaat van een of meer queries in een buffer plaatsen en dan uit die buffer weer nieuwe dingen filteren die je naar je echte outputbuffer stuurt ( of een nieuwe buffer .. ) en dan recursief uit die buffer de 'goedgekeurde' wegen halen. Bij de eerste filteractie zet je dan niet out+skel, maar gewoon out. Dan worden ook de tags meegestuurd voor latere beoordeling.
Dus je filtert eerst een set wegen, en uit het resultaat weer de wegen die aan bepaalde extra voorwaarden voldoen.
bv.
alle wegen die normaal toegankelijk zijn + tags > buffer
uit de buffer alle wegen die geen expliciet verbod hebben >buffer2
alle wegen die normaal niet toegankellijk zijn maar expliciet wel > buffer2
uit buffer 2 alle wegen, maar nu met out+skel

Het kan zo ingewikkeld als je maar wil. Het overpass query form conversie tool is daarbij handig. Je bouwt en test de query in xml en converteer hem dan naar ql.

ligfietser wrote:

Vraag aan Noordfiets: bij de popup kan ik wel doorklikken naar OSM bij wegen en nodes, maar bij relaties die een naam hebben (vb LF9 of MTB route Austerlitz) niet. Is hier een oplossing voor?

Yep, verander route=mtb in route~'.*' , 'ref' in 'id' ( index html, de query voor de popup). Dan net als ways de relation tag naar een link converteren ( in noordpass.js )
zie hier Als een weg een relatie heeft staat die er nu ook bij.

Nu even serieus: wat zoeken jullie steeds op het 'Boshijgerslaantje' ?????

Last edited by noordfiets (2012-11-25 00:05:54)

ligfietser · 2012-11-25 08:44:29

Bedankt Noordfiets, daar kunnen we weer verder mee.

Dus we beginnen met een grove schifting:
1. Alle wegen met fietsroutes: befietsbaar
2. Rest vd wegen met bicycle=no: niet befietsbaar
3. Rest vd wegen zonder bicycle=no

Uit verzameling 3
bicycle, cycleway of mtb tags op zitten (ongelijk no) en die voeg je toe aan 1.
Daar kunnen idd zandpaden tussen zitten maar het gaat hier om een grove indicatie.

In categorie 3 zitten nu nog wegen waar je niet wilt of (by default) niet mag fietsen:
motorway, trunk, proposed, construction, platform, bridleway, footway, pedestrian > 2

Dan hou je nog alle overige wegen met 'ongewenste tags':
tracks / path met tracktype 4-5 en surface=sand unpaved of horse=designated > 2
alle steps zonder ramp:bicycle > 2
access=private of no > 2
vehicle=no > 2

Wat daarna nog rest in 3 voeg je bij 1.

Laat maar horen mocht ik nog wat over het hoofd hebben gezien.

IK besteed deze overpass query form graag aan Peewee uit, die heeft daar meer kijk op.

noordfiets · 2012-11-25 11:13:00

ligfietser wrote:

IK besteed deze overpass query form graag aan Peewee uit, die heeft daar meer kijk op.

Alvast een praktisch voorbeeld:

relation['network'='ncn'](bbox);way(r);node(w)->.buffer;node(around.buffer:500)[\"shop\"=\"bicycle\"];out;

Alle fietsenwinkels binnen 500 meter van een ncn route. Voor als je pech hebt ..
Op de kaart heb ik als voorbeeld deze rood gemaakt. Alle andere fietsenwinkels zijn blauw.
handige voor pech onderweg

Allroads · 2012-11-25 11:29:50

noordfiets wrote:

500 meter van een ncn route. Voor als je pech
handige voor pech onderweg

Deze toevallig geopend in mijn IE zonder aanpassing, nu start de website wel goed op. krijg ook een popup met links maar geen taginfo van de weg.

Je hebt iets gedaan!!!! Wat?

noordfiets · 2012-11-25 11:38:18

Ah ... ik heb een proxy op de testsite staan. De popup ways lopen niet over die proxy, dat kan ik nog wel even aanpassen.

PRobeer nog maar eens.

Last edited by noordfiets (2012-11-25 11:42:50)

Allroads · 2012-11-25 12:03:59

nu net geprobeerd blijft hetzelfde geeft geen taginfo.

nu zit wel chrome vast op zijn layerdef, kan deze niet schakelen

bij firefox liep hij net ook even vast
op ander tabblad
geopend ging het goed

dit kreeg ik als bericht in de popup:

VIEW AREA ON OSM.ORG
EDIT IN POTLATCH 2
EDIT IN POTLATCH 1
JOSM LOKAAL
(vereist JOSM plugin)
> Fatal error: Maximum execution time of 30 seconds exceeded in d:\shared\webroot\mijneigen\api\interpreter\index.php on line 15

Last edited by Allroads (2012-11-25 12:06:00)

noordfiets · 2012-11-25 12:17:15

Allroads wrote:

nu net geprobeerd blijft hetzelfde geeft geen taginfo.

nu zit wel chrome vast op zijn layerdef, kan deze niet schakelen

Het blijft vreemd. Het werkt hier op alle browsers goed. Soms een hapering met opvragen ( dan is mijn server even druk met iets anders ) maar verder niks vreemds. Probeer eens te herladen met ctrl-F5 om ook alle scripts in de cache te verversen

Allroads · 2012-11-25 12:47:53

noordfiets wrote:

Allroads wrote:
nu net geprobeerd blijft hetzelfde geeft geen taginfo.

nu zit wel chrome vast op zijn layerdef, kan deze niet schakelen
Het blijft vreemd. Het werkt hier op alle browsers goed. Soms een hapering met opvragen ( dan is mijn server even druk met iets anders ) maar verder niks vreemds. Probeer eens te herladen met ctrl-F5 om ook alle scripts in de cache te verversen

Na ctrl f5 werkt de taginfo in IE wel, firefox en chrome ook. ook taginfo

Lokaal een ander verhaal

Last edited by Allroads (2012-11-25 12:57:22)

PeeWee32 · 2012-11-25 15:01:17

noordfiets wrote:

ligfietser wrote:
IK besteed deze overpass query form graag aan Peewee uit, die heeft daar meer kijk op.
Alvast een praktisch voorbeeld:
relation['network'='ncn'](bbox);way(r);node(w)->.buffer;node(around.buffer:500)[\"shop\"=\"bicycle\"];out;
Alle fietsenwinkels binnen 500 meter van een ncn route. Voor als je pech hebt ..
Op de kaart heb ik als voorbeeld deze rood gemaakt. Alle andere fietsenwinkels zijn blauw.
handige voor pech onderweg

Nou dat is dan duidelijk. "Noordfiets is the man for queries" . Ziet er weer goed uit Noordfiets. Het doet Ligfietser en mij (ook ligfietser) deugt dat de ligfietsgarage Groningen zo mooi in beeld is gekomen. Net iets meer dan 500 m vanaf een route maar met de ligfiets ben je er zo

Ik moet me nog wel verdiepen in de overpass syntax en mogelijkheden maar dit belooft veel goeds.

Ben gisteren en vandaag bezig geweest om OSMtracker wat te personaliseren. Zie plaatjes. Lijkt me erg handig bij het mappen.

Als er nog belangstellende hiervoor zijn dan verneem ik het wel. Zal het dan tzt wel op mijn site zetten als XMS het weer eens gaat doen

Last edited by PeeWee32 (2012-11-25 15:01:50)

Allroads · 2012-11-25 15:15:39

Maar daar maar een nieuw topic voor,

PeeWee32 · 2012-11-25 15:19:37

Allroads wrote:

Maar daar maar een nieuw topic voor,

Ja je hebt gelijk. Doe ik wel als ik weer bij mijn website kan. Anders blijf ik aan het mailen.

PeeWee32 · 2012-11-25 16:37:30

Vraagje voor Noordfiets.

Ligfietser heeft de (niet) fietsbare wegen in de zelfde layers als de route relaties geplaatst. Egenlijk bijt dat elkaar een beetje als je kijkt naat het doel . fietsroutes wil je normaal op een niet te hoog zoomniveau (bv deel van een provincie) maar (niet) fietsbare wegen moet je op een hoog zoomniveau zien omdat er anders veel te veel data moet worden opgehaald met overpass. Als ik nu een permalink maak voor de fietsbare wegen op bv zoomniveau 15 dan duurt het best een tijdje voordat de wegen getoond worden. Als je dan in 1x bv 2 niveaus uitzoomt dan zie je dat er veel meer aan data is opgehaald dan dat nodig was voor zoomniveau 15. Als daar iets aan te doen is zal ie ongetwijfeld veel sneller worden. Weet jij of dat te doen is?

noordfiets · 2012-11-25 16:50:14

PeeWee32 wrote:

Nou dat is dan duidelijk. "Noordfiets is the man for queries"

Denk het niet, ik word er knettergek van.
Er is geen logica in te ontdekken en de handleiding is erg gebrekkig en onvolledig en de beschreven functies doen het niet zoals beschreven.

PeeWee32 · 2012-11-25 16:55:17

BertMu wrote:

Wat wordt er bedoeld met de JOSM plugin ? Lijkt me wel handig

Bert Josm kent vele plugins. Dat zijn stukjes extra functionaliteit die erg handig kunnen zijn. Ik vind dat JOSM zelf al zo vreselijk veel kan dat je door de bomen het bos haast niet meer ziet maar misschien zit er net dat gene bij waar je al jaren naar op zoek was. Je weet het nooit.

PeeWee32 · 2012-11-25 17:04:01

noordfiets wrote:

PeeWee32 wrote:
Nou dat is dan duidelijk. "Noordfiets is the man for queries"
Denk het niet, ik word er knettergek van.
Er is geen logica in te ontdekken en de handleiding is erg gebrekkig en onvolledig en de beschreven functies doen het niet zoals beschreven.

Shit ... moet ik toch aan de bak... . Het probleem met dit community project is dat jullie soms zo snel gaan dat ik het niet bij kan benen. Ik zal toch nog eens verder zoeken maar het kan best even duren voordat ik wat verder kom (als het al lukt ). Ach... ik moet zeggen dat ik nog steeds verbaasd ben van het resultaat tot nu toe. Mappen wordt nu steeds eenvoudiger en dus zal de kwaliteit van OSM alleen maar toenemen. Daar was het allemaal om te doen.

BertMu · 2012-11-25 17:38:30

PeeWee32 wrote:

BertMu wrote:
Wat wordt er bedoeld met de JOSM plugin ? Lijkt me wel handig
Bert Josm kent vele plugins. Dat zijn stukjes extra functionaliteit die erg handig kunnen zijn. Ik vind dat JOSM zelf al zo vreselijk veel kan dat je door de bomen het bos haast niet meer ziet maar misschien zit er net dat gene bij waar je al jaren naar op zoek was. Je weet het nooit.

Duidelijk, dacht meer aan een plugin om josm te starten vanuit je browser.

PeeWee32 · 2012-11-25 17:44:47

BertMu wrote:

Duidelijk, dacht meer aan een plugin om josm te starten vanuit je browser.

Dat lukt niet maar als je JOSM al gestart hebt en je klikt op het kaartje dan kun je vanuit de popup meteen het gebied in JOSM laden en editen. Waarschijnlijk wist je dat al maar anders is het misschien voor anderen die dit lezen goed om te weten.

Announcement

#376 2012-11-24 17:38:27

Re: Webkaartje met Fietstags

#377 2012-11-24 18:09:25

Re: Webkaartje met Fietstags

#378 2012-11-24 18:33:55

Re: Webkaartje met Fietstags

#379 2012-11-24 18:43:43

Re: Webkaartje met Fietstags

#380 2012-11-24 19:40:31

Re: Webkaartje met Fietstags

#381 2012-11-24 20:01:33

Re: Webkaartje met Fietstags

#382 2012-11-24 20:17:46

Re: Webkaartje met Fietstags

#383 2012-11-24 20:49:02

Re: Webkaartje met Fietstags

#384 2012-11-24 23:10:45

Re: Webkaartje met Fietstags

#385 2012-11-25 08:44:29

Re: Webkaartje met Fietstags

#386 2012-11-25 11:13:00

Re: Webkaartje met Fietstags

#387 2012-11-25 11:29:50

Re: Webkaartje met Fietstags

#388 2012-11-25 11:38:18

Re: Webkaartje met Fietstags

#389 2012-11-25 12:03:59

Re: Webkaartje met Fietstags

#390 2012-11-25 12:17:15

Re: Webkaartje met Fietstags

#391 2012-11-25 12:47:53

Re: Webkaartje met Fietstags

#392 2012-11-25 15:01:17

Re: Webkaartje met Fietstags

#393 2012-11-25 15:15:39

Re: Webkaartje met Fietstags

#394 2012-11-25 15:19:37

Re: Webkaartje met Fietstags

#395 2012-11-25 16:37:30

Re: Webkaartje met Fietstags

#396 2012-11-25 16:50:14

Re: Webkaartje met Fietstags

#397 2012-11-25 16:55:17

Re: Webkaartje met Fietstags

#398 2012-11-25 17:04:01

Re: Webkaartje met Fietstags

#399 2012-11-25 17:38:30

Re: Webkaartje met Fietstags

#400 2012-11-25 17:44:47

Re: Webkaartje met Fietstags

Board footer