neue Bing-Bilder (edit: anscheinend deutschlandweit)

Eine Stelle, die mir ad hoc einfällt, ist hier: http://osm.org/go/0DSuASwjZ

Man sieht in JOSM deutlich den Versatz von Straße und Häusern ggü. den (alten) OSM-Daten. Ich kann natürlich nicht sagen, welche richtiger sind… Aber an anderen Stellen im gleichen Ort passt es ziemlich gut.

Sorry, ich kann da aber keine “10 m oder mehr Versatz” sehen.
Z. B. ist Punkt: 1537193446 ca. 5 m vom neuen BingBildpunkt entfernt.

Vieles deutet eher auf das Abmalen von der ehemals schlechte Auflösung hin:
Schönes Beispiel hierfür ist wohl Linie: 140296898, welches in Wirklichkeit zwei Gebäude sind …

Was mir in Lübben aufgefallen ist, Die Aufnahmen müssen am späten Nachmittag aufgenommen worden sein, Die Sonne stand so etwa westsüdwest. Extem lange Schatten also… was einiges ziemlich schwierig macht… :expressionless: Versatz in Lübben zwischen 1,5-2Meter, manchmal bis 3m.

Gibt bei JOSM ein Tool, bei dem man den Kartenhintergrund die Helligkeit und Transparenz verändern kann? Das würde sicher helfen…

meint und fragt Sven

Du kannst unter “Einstellungen => Einstellungen für Hintegrundebenen => Einstellungen” die Verblassungsfarbe & -stärke einstellen,
dann wird das Hintegrundbild blasser. Ob dies dann das gewünschte Ergebnis ist? Mmh.

Richtig wird’s wohl nur in einem Bildverabeitungsproggie, doch wir haben ja gelernt, wir dürfen keine lokalen non-cache-Kopien
anfertigen :wink:

Im Ort gibt es ja auch noch reichlich GPS-Tracks. Das zeigt, dass die neuen Bing-Bilder praktisch perfekt liegen.

Hm… das wäre es im Prinzip… fast…

Mein ArcGis, macht bei WMS auch nur Transparenz (ist von der Funktion her, die du beschrieben hast, weitestgehend vergleichbar); Helligkeit und Kontrast nur bei echten Luftbildern, da kann man aber eine Menge bei herausholen. Ich stelle mir es aber so vor, daß man die Veränderungen an Helligkeit und Kontrast (+Gamma) nur innerhalb der altuellen Sitzung anpasst. JOSM geschlossen, oder WMS entladen… =Einstellungen weg. Ein eventueller Cache wäre da außen vor… Es würde sich nur auf das Anzeigefenster beschränken. Ich weiß aber nicht, ob das programmiertechnisch umzusetzen wäre.
Ist halt nur eine fixe Idee von mir…

Sven

Na um so besser, dann waren wohl die alten Bilder die schlechteren. Ist ja auch wahrscheinlicher. Die 10m waren wohl doch etwas hoch gegriffen.
PS. Wo/Wie findet man denn GPS Tracks?

Josm: Gegend runterladen mit “GPS-Rohdaten” angekreuzt.
Gruss
walter

Naja, man könnte ja noch den Kontrast/Helligkeit on-the-fly in JOSM vor dem eigentlichen Zeichnen korrigieren. Dafür gibt’s in Java ein paar Funktionen, die man auch in JOSM einbauen könnte [1]. Ich habe damit lokal etwas rumprobiert, das Ergebnis sieht dann so aus. Rechts oben liegt der Bereich mit korrigierter Helligkeit/Kontrast:

Tipp: Ticket für JOSM aufmachen :slight_smile:

[1] Klasse org.openstreetmap.josm.gui.layer.TMSLayer, in drawImageInside, Bild mit/ohne RescaleOp(1.3f, 10, null) erzeugt. Das müsste natürlich dynamisch änderbar sein, da (1.2f, 5, null) teilweise bessere Ergebnisse liefert.

Es gibt eine vergleichbare Funktion (nachträglich Schärfen) bereits in JOSM. Beim Schärfen wird im Wesentlichen der Kontrast an den Kanten erhöht. Eine weitere Bildverbesserung einzubauen, sollte daher kein Hexenwerk mehr sein.

Persönlich habe ich bei der Bildbearbeitung mit “Tonwert (automatisch) ausgleichen” meist eine deutliche Verbesserung erreicht. Das scheint mir geeigneter, da das Spiel mit Helligkeit und Kontrast für viele schwer zu durchschauen ist. Dafür braucht es einige Erfahrung (=Übung).

Edbert (EvanE)

http://josm.openstreetmap.de/ticket/8221#ticket

Meine Idee: automatischer Weißabgleich. Wer’s testen möchte: in Gimp: Farben->Automatisch->Weißabgleich

Flüsterpost und was daraus wird: auf talk-nl freut man sich mit uns über die neuen Bing-Bilder
… denn schließlich stand zuvor für weite Teile Deutschlands nur Landsat zur Verfügung :wink:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-nl/2012-November/014307.html
Gab es nicht mal eine kurzlebige Serie “how do you map in …?” irgendwo im OSM-Dunstkreis? Vielleicht sollte man die wieder aufleben lassen.

So ganz passend sind auch die neuen Bing-Bilder aber nicht immer gg :

Jups, hatte ich damals probiert anzustoßen, stieß aber leider nicht so gut an, dass Leute das fortsetzen wollten :confused:

Noch mal was zum Thema Versatz der BING-Fotos in JOSM. Ich überarbeite gerade einen Stadtteil, den ich vor einem Jahr mit den alten Bildern gemacht habe. Wenn ich nun die neuen als Hintergrund wähle liegen meine Gebäudeumrisse deutlich daneben. Wähle ich aber LGL als Hintergund, ist die Übereinstimmung sehr genau. Ich hab mal zwei Fotos gemacht, die das verdeutlichen.

Meine Gebäude mit LGL als Hintergrund.

und der gleiche Ausschnitt mit den neuen Bing Bildern.

Ich gehe davon aus, dass die neuen Bilder nicht richtig ausgerichtet sind. Kann man das irgendwie überprüfen und ändern?

Der Versatz ist nicht gleichbleibend (jedenfalls bei mir). Alle paar hundert Meter ist er anders, sodass eine Korrektur nur sehr lokal möglich ist.

ich glaube da kommst du nicht umhin Referenzpunkte mit GPS zu sammeln, um es abschließend sagen zu können, welche falsch ausgerichtet sind.

In meiner Gegend sind die Straßen von “damals” auch etwas neben den neuen Bingbildern. Aber meine alten GPS-Spuren sagen eindeutig, dass die neuen Bing-Bilder (zumindest in meiner Gegend) sehr gut ausgerichtet sind. SOmit muss ich die damals eingezeichneten Häuschen verschieben.

Viel Erfolg!

Besser als Punkte wären Wege, viele Wege und mehrfach erfasst.

Im allgemeinen waren die alten Bing-Bilder eher von mäßiger Lagegenauigkeit. Das lag unter anderem daran, dass diese aus vielen verschiedenen Quellen stammten, die oft nicht mit der besten Genauigkeit entzerrt waren.

Die neuen Bing-Bilder (ich nenne sie Bing2012) sind mit einem einheitlichen Setup erfasst und bearbeitet worden. Die Ansprüche an die Qualität und die Lagegenauigkeit sind dabei im Schnitt klar höher als bei den früheren Bing-Bildern aus diversen Quellen.
Von daher werden in der überwiegenden Mehrheit der Fälle Bing2012 besser sein als die früheren Bilder.

Wenn einem natürlich hochgenaue Quellen wie Aerowest oder Katasterdaten zur Verfügung stehen, dann würde ich mich an denen orientieren.

Edbert (EvanE)

Hier ein Beispiel, dass die Neuen auch schlechter sein können:
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.75578&lon=12.902581&zoom=18&layers=M

Die Bilder im BGL wurden wohl schon am späten Abend aufgenommen, man kann überall sehr lange Schatten sehen (bis Zoom 19, 20 ist noch alt).
Der Bereich Pidingerau/Mauthausen in Piding ist daher komplett dunkel, da hier die Sonne schon komplett hinter dem Fuderheuberg und dem Staufen liegt.