You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#526 2012-11-03 11:55:08
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:04:27)
Offline
#527 2012-11-03 18:53:42
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
А как обосновывает? Часики плывут на спутниках?
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#528 2012-11-04 21:08:29
- sklimkin
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-04-10
- Posts: 95
Re: RTKlib/постпроцессинг
У меня есть маленькие уточнения (как от геодезиста):
1. высота антенны над центром (маркой) близка к 4-м метрам (визуально), а не 3 как он пишет
2. современные теодолиты/тахеометры с лазерным оптическим отвесом позволяют установить прибор над центром (называется центрирование) с точностью 2-3 мм, это когда прибор стоит на штативе высотой 1.5--1.7 м и геодезист достаточно педантичен
3. у GNSS-антенны такого центрира нет, а на высоте 3--4 м ее геометрическая ось может еще и от ветерка "гулять"
4. точность определения координат этой марки из предыдущих (вероятно высокоточных геодезических измерений) может быть оценена в несколько сантиметров (в какой-то германской/европейской системе государственных координат, притом из уравнивания ее в этой сети).
5. наземные пункты геодезической сети, как правило подразделяются иерархически на классы точности, пункты более высоких классов как правило имеют над маркой еще и внешнее оформление (тур, пирамида, сигнал в России, в Германии должно быть нечто близкое/подобное)
6. поэтому разговор о 10 мм точности может оказаться восторженной пургой.
Это ИМХО, но от геодезиста к вопросу об абсолютной точности.
P.S. И еще: его "фрайе химмель"
weil es sehr gute Sicht zum freien Himmel gibt
не очень "фрайе" - по всему видно, что это полянка в лесу/парке.
Last edited by sklimkin (2012-11-04 21:23:20)
Offline
#529 2012-11-05 00:03:06
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:04:37)
Offline
#530 2012-11-05 00:31:11
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:04:47)
Offline
#531 2012-11-05 07:22:48
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: RTKlib/постпроцессинг
6. поэтому разговор о 10 мм точности может оказаться восторженной пургой.
Это ИМХО, но от геодезиста к вопросу об абсолютной точности.
Кстати 10мм в данном случае это RTK, статика выглядела бы ещё приятнее.
Для меня как для "половины геодезиста" подобный тест важент с той точки зрения, что наконец-то независимый эксперт взял и оценил RTKLib. Даже если марка сдвинута, тренога слегка наклонена или неизвестен фазовый центр патч-антенны - в любом случае промах получился менее 10см (~ половины L1), так что лично я стал еще больше доверять алгоритмам RTKLib. Вылавливание миллиметров - это уже организационные мероприятия и к алгоритму не имеют отношения.
PS: надо подкинуть автору идею прикрутить к RTKLib SiRF Star II/III/IV. Вот тогда его дело пойдет в массы
А если он в будущих версиях прикрутит NTRIP-server и NTRIP-caster - тогда уже можно говорить о сети любительских станций.
Last edited by chnav (2012-11-05 07:30:57)
Offline
#532 2012-11-06 12:08:57
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: RTKlib/постпроцессинг
usm78-gis
На китайском сайте увидел плату с LEA-4T. Стоимость около 32$ + 32$(доставка), если брать пару штук выйдет 100$/2шт.. СтОит оно того ? Спасибо.
Offline
#533 2012-11-06 20:19:29
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:04:57)
Offline
#534 2012-11-06 21:59:54
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: RTKlib/постпроцессинг
EM-500 стоит всего 4 евро
http://www.amazon.de/NAVILOCK-Modul-Eng … _4?ie=UTF8
Я обрадовался, попытался сделать заказ
В Россию отправляет только продавец у которого модуль стоит 9 EUR * 2шт. + 35 EUR за доставку. Выходит 53 EUR (72$) за две платы.
Offline
#535 2012-11-07 11:36:48
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:05:07)
Offline
#536 2012-11-07 11:50:41
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: RTKlib/постпроцессинг
Честно говоря - начал я остывать к RTK, не вижу для себя практической пользы ![]()
В городе среди зданий с RTK возникают большие проблемы, съемка в открытых местах - зачем мне там миллиметры, это скорее для профессиональных геодезистов.
ИМХО в городе перспективнее DGPS - более лояльные требования к качеству сигнала, количеству спутников и перерывам связи с базовой станцией; не требуется инициализация, менее сложная математика.
Если говорить о любительских NTRIP-станциях - сохраняется некая анонимность т.к. для DGPS можно передавать округленные координаты станции, плюс-минус километр, а для RTK надо передавать самые точные наколько возможно. В общем академический интерес я удовлетворил, теперь хочется практической пользы. Но uBlox, наверное, куплю - старый конь борозды не испортит, и вообще интересно будет сравнить с сёрфами.
Offline
#537 2012-11-07 22:08:58
- sklimkin
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-04-10
- Posts: 95
Re: RTKlib/постпроцессинг
1. я искренне рад оживлению в ветке! Можете рассматривать мое выступление, как провокацию - НО ТОЛЬКО ОТЧАСТИ.
2.
PS: надо подкинуть автору идею прикрутить к RTKLib SiRF Star II/III/IV. Вот тогда его дело пойдет в массы big_smile А если он в будущих версиях прикрутит NTRIP-server и NTRIP-caster - тогда уже можно говорить о сети любительских станций.
Геноссе chnav, Вы как всегда в точку! Кто озадачит бюргера?
Так чтобы политесно и в то же время проглотил крючек.
Я немецкий с трудом вспоминал, а надо непременно на его Heimsprache.
Для usm78-gis это (прикрутить к RTKLib SiRF Star II/III/IV) не очень актуально,но все же.
Last edited by sklimkin (2012-11-07 22:10:46)
Offline
#538 2012-11-10 20:49:39
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:05:16)
Offline
#539 2012-11-11 05:45:26
- umot
- Member
- Registered: 2012-05-10
- Posts: 98
Re: RTKlib/постпроцессинг
Если прикрутить NTRIP-server и NTRIP-caster к RTKLib, то вряд ли она после этого будет бесплатной и прикручивать вышеперечисленые приемники уже не имеет смысла.
А если написать NTRIP-server и NTRIP-caster, не зря же в теме появился whoim(может собирается их написать).
Offline
#540 2012-11-11 13:55:47
- sklimkin
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-04-10
- Posts: 95
Re: RTKlib/постпроцессинг
also das mit der "Heimsprache" wird zu einer Mammutaufgabe
Похоже я угадал, ви таки шпрехаете!
я уже даже подумал купить скажем десять штук, и сделать рождественский подарок заинтересованным читателям этой ветки.
Дедом-Морозом выступите? Бюджет не подорвет?
С точки зрения соотношения цена/польза мне проще всего вам послать по почте EM-500.
Это уже второе Ваше предложение. Не откажусь (ах, это сладкое слово х....а! Ребята, он первый начал!). ![]()
Offline
#541 2012-11-11 18:15:42
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
А в EM-500 случаем не mMCX разъем антенны?
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#542 2012-11-11 18:17:32
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
Если прикрутить NTRIP-server и NTRIP-caster к RTKLib, то вряд ли она после этого будет бесплатной и прикручивать вышеперечисленые приемники уже не имеет смысла.
А если написать NTRIP-server и NTRIP-caster, не зря же в теме появился whoim(может собирается их написать).
А того что есть тут http://software.rtcm-ntrip.org/ мало для решения этой задачи?
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#543 2012-11-11 19:24:22
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:05:28)
Offline
#544 2012-11-11 19:54:57
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
Главный вопрос в другом, где люди не большие специалисты в электронике возьмут 3.3V ?
Даже в барыжном Чип-и-Дип всего за 80 рублей можно найти IRU1117-33CD которому в обвес нужны два конденсатора на 10мкФ (отпаиваются с какой-нибудь платы). Там всего три вывода, питание - от 5В с USB-разъема. Таракан выдает стабилизированные 3.3В при токе до 800мА.
А в EM-500 случаем не mMCX разъем антенны?
MMCX.
А то я тут как раз нашел пару лишних пигтейлов mMCX-SMA от нортеловских беспроводных девайсов...
Last edited by BushmanK (2012-11-11 19:55:23)
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#545 2012-11-12 06:08:56
- umot
- Member
- Registered: 2012-05-10
- Posts: 98
Re: RTKlib/постпроцессинг
Да от пары EM-500, я бы тоже не отказался. Пересылку можно оформить наложенным платежем. Простой почтой.
Offline
#546 2012-11-12 08:20:43
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: RTKlib/постпроцессинг
umot wrote:Если прикрутить NTRIP-server и NTRIP-caster к RTKLib, то вряд ли она после этого будет бесплатной и прикручивать вышеперечисленые приемники уже не имеет смысла.
А если написать NTRIP-server и NTRIP-caster, не зря же в теме появился whoim(может собирается их написать).А того что есть тут http://software.rtcm-ntrip.org/ мало для решения этой задачи?
1. Приемник (или программа) на стационарной базе формирует коррекции в формате RTCM 2/3;
2. Программа server/caster берет поток RTCM и перенаправляет его в поток NTRIP;
3. Приемник (аппаратный или программный) принимает поток NTRIP, вытаскивает RTCM, раскодирует и использует в нужных целях, например DGPS, RTK, PPP. Если приемник аппаратный - вся математика зашита внутри. Если программный - дополнительно требуются сырые данные от приемника.
В указанном по ссылке проекте реализованы п.2 (POSIX ntripserver) и 3 (BNC); п.1 не реализован. Генерация коррекций - это отдельная, самостоятельная задача. В проф.приемниках она идет как дополнительная опция. Программная реализация есть в зачатках в оригинальной kinematic, ну и автор RTKLib планирует сделать.
Offline
#547 2012-11-14 10:54:57
- umot
- Member
- Registered: 2012-05-10
- Posts: 98
Re: RTKlib/постпроцессинг
Alexey Illarionov пишет:
Напомню по свою SIRF 2/3/4 дампилку в NMEA/RINEX/RTCM3 sirfdump. В WinCE удобно снимать дампы sirftech'ем.
Попробовал компиллировать исходники sirfdump в linuxе. Останавливается на строке 278 "#error Endian not selected" в util/codec/sirf_codec.h .
Offline
#548 2012-11-14 22:46:29
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:05:47)
Offline
#549 2012-11-15 20:08:05
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: RTKlib/постпроцессинг
-1
Last edited by usm78-gis (2016-11-27 14:05:56)
Offline
#550 2012-11-15 20:49:01
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: RTKlib/постпроцессинг
umot wrote:Да от пары EM-500, я бы тоже не отказался.
дед мороз (надеюсь упоминание этого откровенно языческого персонажа не оскорбляет чувства верующих)
заказал 10 EM-500 с кабелем, так что новогодний подарок будет.
Пардон за откровенный оффтопик, но ни немецкий амазон ни его партнер-поставщик отказались в наши края слать такое - так что если не секрет, какой схемой пользовались для заказа? До востребования в братскую Финляндию?
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline