Как обозначать границы адм. округов?

Тоже склоняюсь к варианту Юрия Назарова. Важно иметь резервные уровни иерархии.
Какие есть по этому варианту замечания?

Решил не заводить новой темы.
Скажите, а где из открытого источника можно взять границу (алтайский край)?
Один товарищ обозначил её веем из 20 точек но это же очень примерно.

Ну раз так тогда может Юрий возьмется поправить Вику оставив только один вариант?

Есть непонятки. Вот имеется городской округ Химки (бывший химкинский район), уровень 6.
На его территории есть просто улицы (бывший г.Химки), микрорайоны бывшего г.Химки и куча новых микрорайонов, ранее бывших селами, поселками, и городами (иногда несколько сел объединяется в один микрорайон). Причем в эти микрорайоны входят санатории и квартала (бывшие деревни).
Примеры:
г.о. Химки, ул Юбилейная (кто-то знает какие там микрорайоны, но они в адресах не участвуют) - бывший г. Химки.
г.о. Химки, мкрн 8, Ашан - здесь есть микрорайон, ранее входивший в г.Химки, но улица отсутствует (по крайней мере в адресе)
г.о. Химки, мкрн Сходня, ул Ленинградская - ранее был г. Сходня, указание микрорайона обязательно (так же как и в прочих именованых микрорайонах), т.к. в бывшем г.Химки есть своя ул Ленинградская (просьба не путать с Ленинградским шоссе, которое тоже имеется в бывшем г. Химки :wink: ).
г.о. Химки, мкрн Сходня, кв. Усаково - бывшая деревня, теперь в составе микрорайона
г.о. Химки, мкрн Старбеево-Клязма, кв Старбеево, снт “Восход-7” - мкр-н объединил несколько деревень, вошедших на правах кварталов, причем в некоторых из этих кварталов есть улицы, санатории.
г.о. Химки, мкрн Старбеево-Клязма, кв Старбеево, ул. Спортивная (до кучи)

Хотелось бы определиться с уровнями подобных образований, а то вывод на 10-й уровень микрорайона Старбеево-Клязма сильно порушит иерархию.

P.S. Есть предложение сделать русскую страничку (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:boundary) на которую не копировать всю таблицу, а подробно и с примерами расписать конкретно российсую систему административного деления.

Вопрос к Юрию. Не нашел на каком уровне должны быть районы города, например, обычного областного центра.

Вот именно. А здесь приколы административной реформы, когда район становится городским округом, а бывшие деревни выстраиваются в сложную иерархию.

Опять же жуткая путаница в терминологии. Один “район”, чего стоит - это и район области, и район городка, и район Питера, эквивалентный округу Москвы. Ну и микрорайон - это и крупный квартал, и десяток деревень.

К чему и предложение об отдельной страничке на которой можно было бы подробно все это и расписать, чтобы не утрамбовывать экран текста в ячейку таблицы.

???-??? ??? ??? ??? ??? ??? [???].
? ??? ? ??? «?? ??? ??? ??? ??? ??? ? ??? ???» (?131-?? ?? 6 ??? 2003 ?.):

?.?. ??? ? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? admin_level ??? 6. ??? ??? ??? ? ??? ??? ???.
? ??? ???, ??? ???-??? admin_level=7, ??? ??? ? ??? (??? ??? ??, 8, ??? ??? ?? 10).

??? ??? ??? ??? ?? ??? ??? ??? 8.5 ? 9.5 ) ?? ??? ??? ? ??? ??? ?? 7-? ??? ???.

Я об этом тоже писал выше на примере Екатеринбурга, вопрос провисел довольно долго без ответа, так что подозреваю, что Юрий временно форум не читает.

Т.е. на мой взгляд у нас должно получится две группы уровней: первая соответствует основным единицам муниципальной реформы, а вторая группа для уровней местного самоуправления.
Есть другой вариант, вынести вообще местное самоуправление из boundary=administrative, но на мой взгляд это не правильно.

Вот тут то терминология и приплетается.
Согласно мнению химкинских властей (т.н. согласно законам):
Клязьма-Старбеево - микрорайон, состоящий из кварталов:
Клязьма, Терехово, Ивакино, Старбево, … (бывшие деревни)
А те в, свою очередь, имеют в своем составе улицы, санатории и, возможно, коттеджные поселки.

Согласно КЛАДР. понятия Клязьма-Старбеево нет, а входящие в него деревни(квартала), сами являются микрорайонами.

Так что в классификации придется расписать разные “микрорайоны”,“районы” и т.д. по разным уровням, уточнив что имеется в виду в конкретном случае.

На мой тоже. Муниципальная реформа успешно совмещается с уровнями 2-6 (кстати, стоит в свете нехватки уровней обдумать необходимость 5 резервного). А остальные приходятся на местное самоуправление.

Ну тогда квартал в этом случае 10 уровень, микрорайон, который на самом деле территориальное управление - 7-й.
Ну а котnеджные поселки внутри кварталов, это наверное вообще place=locality.
Согласен, что сложно и не логично, но других вариантов не вижу.

Я думаю, не надо упираться в КЛАДР, тем более, что он начинал создаваться до муниципальной реформы 2006 года. Более того необходимо учитывать, что КЛАДР формируется ФНС изначально для своих внутренних нужд, на основании данных подаваемых муниципальными образованиями. Подали ли они эти данные? Внесли ли эти данные в базу? Вобщем КЛАДР не есть истина. В соседней теме обсуждалось наличие поселка Крюково, которого в реальной жизни нет, хотя он есть в КЛАДР.

А есть в Химках районы как в областных центрах?

Если нет, то можно принять что микрорайон в Химках соответствует такому району областного центра.

На КЛАДР не стоит особого внимания обращать. Для OSM он играет (благодаря скрипту KekCuHA) совсем другую роль: показывает какие улицы есть и каких еще нет

На 5-й уровень попадают упр. округа свердловской области - это тоже своего рода самоуправление, хотя непонятно как оно соотносится с муниципальной реформой. Наверное ничего страшного не будет в 11 уроневой классификации - страна у нас большая и запутаная.

Районы, в широком смысле есть и в городе Химки и в городском округе. Районы внутри города должны иметь уровень > 9, поскольку г Химки это 9.
Районы внутри городского округа должны иметь уровень > 6 (городской округ) и < 9 (есть города, где НП внутри районов), т.е. 7.
Т.е. формально получается два типа районов: одни над НП в иерархии, другие под.

Еще есть ЗАТО, которые с одной стороны НП и это их тянет на уровень 9, с другой стороны они не являются частью городских округов или муниципальных районов, поэтому к ним более применим уровень 6. Я думаю, что целесообразно использовать 6-й уровень для них.
Почитал еще: В ЗАТО могут входить и другие поселки, так что 6-й по-любому.

Ок. С пятым уровнем разобрались. Ну и что, что это не муниципальная реформа

Вполне может так и оказаться, но сначала надо навести порядок на уже имеющихся уровнях.

Вообще-то города Химки (как и Химкинского района) после реформы не стало. Есть городской округ, в котором есть сразу улицы (те, что были в г.Химки) и микрорайоны, ну а далее квартала и т.д.
Так что в данном случае имеет смысл не обращать внимание на классическое понимание квартала (как группы домов ограниченной соседними улицами) , и микрорайона (как более крупной группы домов с инфраструктурой: школа, магазины, и т.д), а считать что здешний микрорайон - это что-то вроде города (как это и было раньше), а квартал - НП внутри этого города.

Это все проблема терминологии. Можно не заморачиваться, а просто иметь в виду, что районы-районам рознь.

Все ЗАТО являются городскими округами. Так что их в отдельный случай можно не выделять.

? ??? ???, ??? ??? ??? ? ???. ?? ??? ? ??? ??? ??? ??? ? ??? ??? ???. ??? ??? ? ??? ?? ??? - ??? ??? ??? ??? ? ??? ???.
? ???, ??? ??? ?? ??? ??? ???, ?? ??? ???:

? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???.

??? ??? ???:

???, ??? ??? ??? - ??? ??? ??? ???, ? ??? ?? ??? ? ??? ? ??? ???.
? ??? ???, ??? ??? ??? ? ??? ???-?? ??? ??? ???, ??? ??? ??? ??? ???, ??? “???” ? “???”.

???, ??? ???. ?? ??? ??? ??? ??? ???.

Границы внутри городского округа носят условный характер, но все же они важны для правильной адресации.

Как быть с упомянутой ул. Ленинградской? Какая используется сейчас схема адресации?
Городской округ Химки, г. Химки, ул. Ленинградская - это ул. Ленинградская в бывшем городе Химки
Городской округ Химки, мкрн Сходня, ул Ленинградская - это л. Ленинградская в бывшем городе Сходня
Так? Или как-то по-другому?