Новые индексы автодорог РФ

wowik · 2012-09-25 15:49:49

kisaa wrote:

А по поводу латиницы/кириллицы - мне кажется, раз уж нет тега ref:ru,

В Белоруссии в ref — код дороги латиницей, а в nat_ref — код дороги кириллицей.
http://www.openstreetmap.org/browse/way/35945321

Last edited by wowik (2012-09-25 15:50:09)

wowik · 2012-09-25 15:53:02

Sergey Astakhov wrote:

А в официальных документах где-то описаны правила использования русских/латинских букв и дефиса? Или как обычно?

Официальные документы официально существуют на бумаге, на которой ставят подписи и печати . А на бумаге эти буквы/значки неотличимы.

Могу еще предположить, что со времен пишущих машинок, в документах использование некириллических букв было сильно осложнено.
Хоть теперь технических проблем нет, но кадры-то остались и воспроизводятся.

З.Ы. Кстати, даже появление компьютерной техники, не всегда позволяет разделить латинские и кириллические буквы.
В некоторых кодировках кириллические буквы, совпадающие по начертанию с латинскими, используют один код.

На ЕС-ЭВМ клавиатура выдавала один и тот же код.

Last edited by wowik (2012-09-25 16:07:25)

Canabis · 2012-10-19 14:09:00

Обратился с просьбой к Совету

siberiano · 2012-10-23 08:35:39

Р-254. Блин, адские номера, какая чиновничья морда такое придумала? Напоминает нынешнюю моду на аббревиатуры типа НГОУ МБЮШ ПУБ ЖОП ПУК "Солнышко". Или номера автобусов в Энске: всего их около 100, но у коммерческих номера от 1000 до 1500.

Last edited by siberiano (2012-10-23 08:36:33)

Дмитрий Кудряшов · 2012-10-23 09:57:27

siberiano wrote:

Р-254. Блин, адские номера, какая чиновничья морда такое придумала? Напоминает нынешнюю моду на аббревиатуры типа НГОУ МБЮШ ПУБ ЖОП ПУК "Солнышко". Или номера автобусов в Энске: всего их около 100, но у коммерческих номера от 1000 до 1500.

А что не так? У наших "соседей" есть четырёхзначные номера дорог и цветные таблички - очень удобно:
Road number (primary road) -
Road number (secondary road) -
Road number (regional road) -
Road number (ordinary road) -

Last edited by Дмитрий Кудряшов (2012-10-23 10:00:43)

Canabis · 2012-10-23 11:45:15

На основе анализа указанного постановления, других документов, а также практики использования, предлагаю в вики сделать так:
* Автодороги России (ref=*):
* Дороги федерального и важные регионального значения (1-й столбец в перечне): М-#, Р-# или А-# - буква М, Р или А кириллицей; номер через дефис. Примеры: М-1, Р-21, А-103.
* Прочие дороги регионального значения, а также межмуниципального значения: xxК-# или Н-#, где xx - код региона, владеющего дорогой; буква К или Н кириллицей; номер через дефис. Примеры: 01К-2, 32К-2, 55К-2, 55Н-22, 69Н-22.
* Европейские маршруты (int_ref=*): E # - буква E латиницей, номер через пробел. Пример: E 30, E 101.
* Азиатские маршруты (int_ref=*): AH# - буквы AH латиницей, номер слитно. Примеры: AH6, AH61.
* Устаревшие маршруты (old_ref=*): согласно правил, указанных выше. Для дорог федерального и регионального значения - 3-й столбец в перечне. В маршрутах типа 1P ### буква P указывается латиницей!
* Наложение маршрутов одной категории (ref / int_ref / old_ref): указывать через точку с запятой (";"), начиная от наиболее важного и современного к наименее важному и современному. Примеры: "E 30;AH6", "А-116;1P 56"; "М-51;М-53;М-55".

После составления понял, что лучше это будет оформить таблицей.

UPD: Поправил "прочие дороги регионального значения, а также межмуниципального значения"

Last edited by Canabis (2012-10-24 19:27:49)

Canabis · 2012-10-23 11:48:50

Возможно маршруты К-# и Н-# стоит указывать в reg_ref=* (Региональный знак) или loc_ref=* (Местный знак)!?

VikDD · 2012-10-23 12:06:04

ref:ru:[region|domain], так "вытаскивать" проще, по идее.
И ещё не понятно, почему в примере "E 30;AH6", они же одинаково "значимы", а если упорядочить по алфавиту, то будет "AH6;E 30"
и как быть с М(рус) и E|AH(лат), какие из них "главнее"? Или одинаковы?

wowik · 2012-10-23 12:10:45

Русские буквы, совпадающие по начертанию с латинскими, передавать кодами латинских букв.

liosha · 2012-10-23 12:13:00

wowik wrote:

Русские буквы, совпадающие по начертанию с латинскими, передавать кодами латинских букв.

Нет

Canabis · 2012-10-23 12:20:25

VikDD wrote:

И ещё не понятно, почему в примере "E 30;AH6", они же одинаково "значимы", а если упорядочить по алфавиту, то будет "AH6;E 30"
и как быть с М(рус) и E|AH(лат), какие из них "главнее"? Или одинаковы?

Важность четко определить часто не возможно, поэтому это будет субъективно. Я, например, считаю, что европейские маршруты более важны. По алфавиту, на мой взгляд, не правильно. А современность определить еще тяжелее, чем важность.
Европейские и азиатские маршруты, считаю, более важными, чем русские, по принципу "вложенности". Также как международное право, преобладает над национальным.
Конечные приложения должны отображать поле с перечисленными маршрутами так, как указал пользователь. А в случае поиска/сортировки, вычленять из поля нужное значение между знаками ";".

wowik · 2012-10-23 12:21:59

liosha wrote:

wowik wrote:
Русские буквы, совпадающие по начертанию с латинскими, передавать кодами латинских букв.
Нет

Буква от этого не перестает быть русской, как ее не закодируй.

Вы когда письмо бабушке на бумаге ручкой пишете, кодировку какую используете? Windows-1251 или КОИ8?

esaulenka · 2012-10-23 12:29:52

wowik wrote:

Вы когда письмо бабушке на бумаге ручкой пишете

Китайскими иероглифами, подбирая максимально знакомые бабушке.

Опять флуд на пустом месте?..
Вместо простого и короткого "был дурак, исправлюсь", ждём очередные 30 страниц доказательств "чёрное - это белое, потому что не зелёное"...

Canabis · 2012-10-23 12:30:09

wowik wrote:

Русские буквы, совпадающие по начертанию с латинскими, передавать кодами латинских букв.

латинскими можно указывать в ref:en=*. Например, ref=М-1 + ref:en=M-1 + int_ref=E 30;AH6

Canabis · 2012-10-23 12:31:25

Canabis wrote:

VikDD wrote:
И ещё не понятно, почему в примере "E 30;AH6", они же одинаково "значимы", а если упорядочить по алфавиту, то будет "AH6;E 30"
и как быть с М(рус) и E|AH(лат), какие из них "главнее"? Или одинаковы?
Я, например, считаю, что европейские маршруты более важны. По алфавиту, на мой взгляд, не правильно.

Кстати, в перечне постановления указаны также сначала европейские маршруты, а потом азиатские.

Last edited by Canabis (2012-10-23 12:32:11)

Zkir · 2012-10-23 12:35:02

"Алфавит" еще не есть "кодировка" или, допустим, "шрифт".

Вот еще очень интересный вопрос, какие буквы (русские или латинские) используются в РФ в автомобильных номерных знаках

Last edited by Zkir (2012-10-23 12:37:28)

wowik · 2012-10-23 12:39:50

esaulenka wrote:

Опять флуд на пустом месте?..

OSM проект международный. Нужна совместимость с остальным миром.
Дорогам специально присваивают номера с буквами, которые можно передать латиницей.

Да, в Белоруссии, к примеру, используют такие теги:
ref=латиница
nat_ref=кирилица
int_ref=еврономер

http://www.openstreetmap.org/browse/way/70829836

Трасса М1/E30 клеится должна через границу?

Last edited by wowik (2012-10-23 12:47:15)

wowik · 2012-10-23 12:48:00

Для Еврономеров и Азиатских номеров уже есть тег http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:int_ref !
Лучше туда и писать, а не склеивать.

liosha · 2012-10-23 12:51:15

wowik wrote:

Дорогам специально присваивают номера с буквами, которые можно передать латиницей.

Угу, это упрощает использование данных.
Но вносить их надо в изначальном варианте - кириллицей (так, как их присвоил Росавтодор), а в латиницу пусть перегоняют (при использовании) те, кому это нужно.

wowik · 2012-10-23 13:27:46

liosha wrote:

Но вносить их надо в изначальном варианте - кириллицей (так, как их присвоил Росавтодор), а в латиницу пусть перегоняют (при использовании) те, кому это нужно.

Чем плох белорусский вариант - загнать кириллицу в nat_ref ?

VikDD · 2012-10-23 13:29:28

Zkir wrote:

Вот еще очень интересный вопрос, какие буквы (русские или латинские) используются в РФ в автомобильных номерных знаках

Кроме надписи "RUS" и Латинской буквы "D" - кирилица.

VikDD · 2012-10-23 13:30:47

wowik wrote:

Чем плох белорусский вариант - загнать кириллицу в nat_ref ?

Как и в случае с name=* для РФ что туда писать? name:ru=* или int_name=*?

wowik · 2012-10-23 13:40:22

VikDD wrote:

что туда писать?

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 46#p284346

VikDD · 2012-10-23 13:46:44

Т.е. для магазина "продукты" пишем name="{produkty|grocery}", name:ru="Продукты", так что ли?

wowik · 2012-10-23 14:01:06

    для номеров согласно международной классификации - тег int_ref и буквы латинского алфавита в верхнем регистре (E1)
    для номеров согласно республиканскому перечню дорог
        тег ref - буквы латинского алфавита в верхнем регистре (M2, P10, H6512)
        тег nat_ref - буквы кириллического алфавита в верхнем регистре (М2, Р10, Н6512)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:B … 0%BE%D0%B3

Announcement

#26 2012-09-25 15:49:49

Re: Новые индексы автодорог РФ

#27 2012-09-25 15:53:02

Re: Новые индексы автодорог РФ

#28 2012-10-19 14:09:00

Re: Новые индексы автодорог РФ

#29 2012-10-23 08:35:39

Re: Новые индексы автодорог РФ

#30 2012-10-23 09:57:27

Re: Новые индексы автодорог РФ

#31 2012-10-23 11:45:15

Re: Новые индексы автодорог РФ

#32 2012-10-23 11:48:50

Re: Новые индексы автодорог РФ

#33 2012-10-23 12:06:04

Re: Новые индексы автодорог РФ

#34 2012-10-23 12:10:45

Re: Новые индексы автодорог РФ

#35 2012-10-23 12:13:00

Re: Новые индексы автодорог РФ

#36 2012-10-23 12:20:25

Re: Новые индексы автодорог РФ

#37 2012-10-23 12:21:59

Re: Новые индексы автодорог РФ

#38 2012-10-23 12:29:52

Re: Новые индексы автодорог РФ

#39 2012-10-23 12:30:09

Re: Новые индексы автодорог РФ

#40 2012-10-23 12:31:25

Re: Новые индексы автодорог РФ

#41 2012-10-23 12:35:02

Re: Новые индексы автодорог РФ

#42 2012-10-23 12:39:50

Re: Новые индексы автодорог РФ

#43 2012-10-23 12:48:00

Re: Новые индексы автодорог РФ

#44 2012-10-23 12:51:15

Re: Новые индексы автодорог РФ

#45 2012-10-23 13:27:46

Re: Новые индексы автодорог РФ

#46 2012-10-23 13:29:28

Re: Новые индексы автодорог РФ

#47 2012-10-23 13:30:47

Re: Новые индексы автодорог РФ

#48 2012-10-23 13:40:22

Re: Новые индексы автодорог РФ

#49 2012-10-23 13:46:44

Re: Новые индексы автодорог РФ

#50 2012-10-23 14:01:06

Re: Новые индексы автодорог РФ

Board footer