OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#126 2012-10-03 22:28:54

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Poprawiłem trochę szablon dla dodawania grobów nową metodą.

Przypomnę, leży tutaj: http://openstreetmap.org.pl/kendzi/Tomb … resets.xml
Chcąc go użyć, trzeba go podpiąć w JOSM: Ustawienia -> Ustawienia odwzorowania ... -> Szablony i klikamy + po prawej stronie.
preset.png

Po dodaniu i zrestartowaniu JOSMa, powinniśmy mieć w Szablonach nową pozycję o nazwie Groby.

Grób dodajemy tworząc węzeł i wybierając Groby -> Grób
tomb.png
Potem zaznaczamy świeżo utworzony grób, wybieramy Groby -> Osoba i wypełniamy pola, które chcemy lub możemy wypełnić:
person2.png
Następnie klikamy "Nowa relacja" i dopisujemy rolę tomb do członka relacji, którym jest grób stworzony na początku.

person3.png

I to wszystko. Jeśli chcemy dodać kolejną osobę pochowaną w tym grobie, powtarzamy Groby -> Osoba.
Aha, walidator w JOSM, może się czepiać, że "relacje z tymi samymi członkami" - olewamy go ;-)

Jeśli ktoś już używał wcześniej tego szablonu, sugeruję wywalenie go z cache'u.

Offline

#127 2012-10-03 22:43:00

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Dzieki dla Autora! Mozna by to dostac po angielsku? Puscil bym to za miedza...

Last edited by marek kleciak (2012-10-03 22:45:37)

Offline

#128 2012-10-03 22:47:16

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Jeśli prosisz to można ;-) Spróbuję zaraz zrobić jakiś opis po ang, ale gdzie mam go zamieścić? W tym wątku?
Chcesz to "sprzedać" za miedzą? Boje się, że Niemcy zaraz krzykną, że OSM to nie jest miejsce dla opisywania różnych person tongue
Inna sprawa, że jeszcze to wszystko docieramy i lepiej byłoby pochwalić się za kilka dni, bo na razie jeszcze np. wyszukiwarka grobów nie korzysta z nowej metody tagowania.

Offline

#129 2012-10-03 22:49:40

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Message: "Nie mogę odczytać źródła tagowania  http://openstreetmap.org.pl/kendzi/Tomb … resets.xml"

Offline

#130 2012-10-03 22:50:32

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Informowalem ze pracujemy nad tematem, wydaje im sie ciekawe. A jak sie robi cos nowego zawsze znajda sie krytykanci wiec nie ma sie co nawet zastanawiac.

Offline

#131 2012-10-03 22:51:38

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Władku:
Proponuję kliknąć prawym myszy na linku i dać "kopiuj adres odnośnika" big_smile bo forum skraca linki.
Proszę, poniżej wklejam cały link:

http://openstreetmap.org.pl/kendzi/TombPreset/tomb_presets.xml

Offline

#132 2012-10-03 23:01:27

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

"Źródło szablonu tagowania Groby może być wczytane, ale zawiera błedy. Czy naprawdę chcesz go użyć?

Błąd: cvc-complex-type.3.2.2:Attribute 'pl.text' is not allowed to appear in element 'role'. (at line 86, column 167)"

A nie można wpisywać standardowo: 01/12/1980, a wtyczka to zamieni?

Offline

#133 2012-10-03 23:08:03

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

"is not allowed" a jednak działa tongue
Olej to i dodaj.

Władysław Komorek wrote:

A nie można wpisywać standardowo: 01/12/1980 a wtyczka to zamieni?

Hola hola, to nie jest wtyczka :-) To jest tylko szablon, a szablony mają skromniutkie możliwości obróbki danych sad

Takie rzeczy będą gdy/jeśli Kendzi napiszę wtyczkę, a na razie trzeba wpisywać daty w formacie ISO-cośtam, czyli YYYY-MM-DD.

Offline

#134 2012-10-03 23:33:05

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

"from" bardzo niejasne. Czy chodzi o nazwę miejscowości gdzie ten grób się znajduje? Lepiej zamienić na "place",lub "addr:city"
Jak już mamy miejscowość to aż się prosi o dodanie "cemetery" czyli nazwę cmentarza.
Wtedy mamy-  "cemetery" w 'place"

"Zawód" gdzieś mi znika i go nie widzę. Może zamiast zawodu dać ogólnie "description"?
Bo "Hetman" czy "Kronikarz", lub "Król Polski" to nie są zawody.

Offline

#135 2012-10-03 23:39:15

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Władysław Komorek wrote:

"from" bardzo niejasne.

No właśnie, mam trochę z tym zgryz. Jak otagować to, co jest napisane na nagrobku, a najczęściej oznacza miejsce, w którym dany człowiek spędził życie? Np. "tu leży Agnieszka Kowalska z Rogóźni" - mogę, co prawda, olać tę informację, ale nie chcę. Nie wiem, może lived_in=Rogóźnia?

Swoją drogą, ciągle nie mamy ustalonego tagu dla nazwiska rodowego, szkic roboczy jest tutaj: http://piratepad.net/TKqTQQ38v7

EDIT: poprawiłem ciut błędy, dajcie refresh (czyli wywalcie odpowiedni cache w katalogu gdzie JOSM ustawienia trzyma ;-)

Last edited by Zbigniew Czernik (2012-10-03 23:45:03)

Offline

#136 2012-10-04 08:57:30

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Trochę mieszają mi się grupowania pojęć w "padzie" dla Grobu, a właściwie ogólnie osoby.
Zaczynam się gubić, o czym piszemy.
ja to rozumiałem następująco:
Typ
Obiekt i jego atrybuty
Rola
Części składowe obiektu (w pewnym sensie lista) wchodzące w jego skład.

Czyli dla:
Osoba - dane personalne związane tematycznie z typem.
Obiekt (budynek/szkoła/szpital/przychodnia) - dane identyfikacyjne poszczególnych oddziałów zwiazanych z typem obiektem.

Last edited by Władysław Komorek (2012-10-04 12:39:57)

Offline

#137 2012-10-04 13:08:00

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Gdzie żył/działał

Temat ten był szeroko dyskutowany na plWiki, przy projektowaniu infoboxów.
Doszliśmy do wniosku, że wartości parametru nie jesteśmy w stanie określić, gdyż pozostawiamy dużą dowolność JedenWyraz/KrótkiOpis/DługaLista.

Dana osoba mogła działać/być w wielu miejscach, gdzie kryterium dodania tego parametry zależy od określenia czasu pobytu.
Osoba mogła być w miejscach które nie istnieją fizycznie (przed wiekami), lub miejsce zmieniło nazwę, a wybór nazwy wywołuje emocje.

Jedynym, właściwym miejsce jest opis/tekst w "description", a to już mamy w Wikipedii.
O ile się nie mylę, to założeniem OSM jest mapowanie obiektów na mapie, z bazą danych zawierającą dodatkowe odnośniki ze źródeł zewnętrznych.
A nie powielanie/dublowanie innych Wiki.

Offline

#138 2012-10-04 13:13:01

Dotevo
Moderator
From: Kobiernice/Wrocław Poland
Registered: 2009-02-15
Posts: 1,743
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Władysław Komorek wrote:

Jedynym, właściwym miejsce jest opis/tekst w "description", a to już mamy w Wikipedii.
O ile się nie mylę, to założeniem OSM jest mapowanie obiektów na mapie, z bazą danych zawierającą dodatkowe odnośniki ze źródeł zewnętrznych.
A nie powielanie/dublowanie innych Wiki.

Zgadzam się. Powinniśmy współpracować z Wikipedią, a nie konkurować bo to zwyczajnie nie ma sensu.

Offline

#139 2012-10-04 13:14:08

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Ale ja nie zamierzam dublować informacji z Wikipedii. Różnica w naszym myśleniu jest taka, że ja myślę o zwykłych ludziach, a Wy o słynnych ludziach. Słynni ludzie mają swoją stronę na wikipedii, a zwykli ludzie nie mają, i mieć nie będą, bo wikipedia jest zdominowana przez delecjonistów, którzy stwierdzą, że zwykli ludzie są nieencyklopedyczni.

Dlatego więc, jeśli jestem na cmentarzu i widzę nagrobek zwykłego człowiek na którym jest napisane "Agnieszka Kowalska z Rogóźni", to chciałbym tę informację do relacji wprowadzić. OSM może być ostatnim miejscem, gdzie pamięć o takiej osobie się przechowa, a być może i się kiedyś przyda, przy budowaniu drzew genealogicznych. Nie chcę tego pchać do description= bo potem żaden automat nie wyciągnie skąd dana osoba pochodziła, jeśli tam będzie groch z kapustą.

Dlatego nadal proponuję tag lived_in= dodawany wtedy, kiedy nie ma takiej osoby na Wikipedii.

Offline

#140 2012-10-04 13:19:06

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Zbigniew Czernik wrote:

Dlatego więc, jeśli jestem na cmentarzu i widzę nagrobek zwykłego człowiek na którym jest napisane "Agnieszka Kowalska z Rogóźni", to chciałbym tę informacje do relacji wprowadzić. OSM może być ostatnim miejscem, gdzie pamięć o takiej osobie się przechowa, a być może i się kiedyś przyda, przy budowaniu drzew genealogicznych.

Dlatego nadal proponuję tag lived_in= dodawany wtedy, kiedy nie ma takiej osoby na Wikipedii.

A nie prościej użyć parametru który już wystepuje:
description=z Rogoźni lub description=pochodziła z Rogożni

Offline

#141 2012-10-04 13:20:25

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Patrz post wyżej. Description jest dla krótkiego opisania kim był, a nie gdzie żył. Jak mam to napisać? name=Józef Śleboda description=Kowal, pochodził z Rogóźni. Jaki automat potem wyciągnie informację, że człowiek żył w Rogóźni?

Offline

#142 2012-10-04 13:33:22

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Zbigniew Czernik wrote:

Patrz post wyżej. Description jest dla krótkiego opisania kim był, a nie gdzie żył. Jak mam to napisać? name=Józef Śleboda description=Kowal, pochodził z Rogóźni. Jaki automat potem wyciągnie informację, że człowiek żył w Rogóźni?

Podobnie może być
lived_in=W Galicji; Brazylii; Suwałkach; Warszawie itd.
Jedyne miejsce jakie nadawało by się, można to było później widzieć jest:
name=Anna
surname=Śleboda z Rogoźnicy
given_name=Ciepielówna

Myślę, zrobić w ten sposób przy przerobieniu mojej genealogii z mapa grobów rodzinnych.

Last edited by Władysław Komorek (2012-10-04 13:35:16)

Offline

#143 2012-10-04 13:39:20

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Nie zgadzam się.
Jeśli już podawać wartości do tagu lived_in= to należy to robić w mianowniku czyli lived_in=Galicja;Brazylia;Suwałki;Warszawa
Zresztą, na grobach nie ma wypisanych takich litanii, najczęściej jest jedna miejscowość, w dodatku na nowych grobach chyba rzadko już dodaje się taką informację.

Poza tym nie podoba mi się given_name i uważam je za mylące/niejednoznaczne. Moja propozycja dla określania nazwisk rodowych to from_family=
W dodatku nie Ciepielówna tylko Ciepiel, czyli from_family=Ciepiel

Offline

#144 2012-10-04 13:55:37

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Wrócę jeszcze wpisywania dat do szablonu "Groby".
Najłatwiejszy jest format wpisywania dat: dd/mm/yyyy
Nie jestem mocny w XML, ale chyba można w tym formularzu zmienić wpisywaną datę do formularza, na datę wyświetloną.
Coś w rodzaju:

        DateFormat in = new SimpleDateFormat("dd/mm/yyyy");
        DateFormat out = new SimpleDateFormat("yyyy-mm-dd");

Offline

#145 2012-10-04 15:14:08

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Zbigniew Czernik wrote:

Poza tym nie podoba mi się given_name i uważam je za mylące/niejednoznaczne. Moja propozycja dla określania nazwisk rodowych to from_family=
W dodatku nie Ciepielówna tylko Ciepiel, czyli from_family=Ciepiel

Widzę, że wkraczamy w obszar odczuć subiektywnych, dlatego pozostawiam Ci wolny wybór.
Podając przykład z  "lived_in", miałem na myśli nie styl wpisu, tylko jego różnorodność pojęcia, różnie rozumianego przez wpisujących.
Ja na przykład mógłbym wpisać, że Janek "lived_in=na os. XXX-lecia, po drugiej stronie trawnika" i to by zostało. nie zauważone.

"given_name" nie jest moim wymysłem, tylko terminem przyjętym w wieli angielskojęzycznych oprogramowaniach genealogicznych.

Co do nazwiska z "ówna", wpisz w wyszukiwarce grobów "Celakówna".

Ale swoją drogą dziękuję Ci za rozwijanie tego tematu.

Offline

#146 2012-10-04 15:20:28

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Władysław Komorek wrote:

Ja na przykład mógłbym wpisać, że Janek "lived_in=na os. XXX-lecia, po drugiej stronie trawnika" i to by zostało. nie zauważone.

To samo można powiedzieć o amenity=warzywniak, w którym jest fajna ekspedientka wink
Nikt nie gwarantuje jakości wpisanych wartości, nawet w głównych tagach.

Offline

#147 2012-10-04 15:27:10

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Władek, ale nikt nie każe Ci tego tagu używać.
W tym wątku chodzi o to, by wypracować tagowanie na wszelkie możliwe aspekty jakie mogą się pojawić. Ja już chyba przedstawiłem o co mi chodzi z tagiem lived_in=. W moim zamyśle nie jest to tag przeznaczony do streszczania czyjegoś życiorysu, tylko do zawarcia informacji o pochodzeniu danej osoby, w sposób czytelny dla potencjalnego oprogramowania.

Offline

#148 2012-10-04 17:22:55

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,613
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Zrobiłem relacje sarkofagów do krypty "Krypta Zasłużonych na Skałce".

Węzeł: 1944463831

amenity=crypt
name=Krypta Zasłużonych na Skałce
wikipedia=pl:Krypta Zasłużonych na Skałce

relacja
type=site

czy tak może być?

Offline

#149 2012-10-04 17:23:51

Dotevo
Moderator
From: Kobiernice/Wrocław Poland
Registered: 2009-02-15
Posts: 1,743
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Władku znalazłem błąd w jednym grobie. http://www.openstreetmap.org/browse/node/1944627725 Myślę, że tag do Wikipedii powinien prowadzić od razu do strony o osobie. :-)

Offline

#150 2012-10-04 17:34:21

Dotevo
Moderator
From: Kobiernice/Wrocław Poland
Registered: 2009-02-15
Posts: 1,743
Website

Re: Pojedyncze groby - ustalenie tagowania

Władysław Komorek wrote:

Zrobiłem relacje sarkofagów do krypty "Krypta Zasłużonych na Skałce".

Węzeł: 1944463831

amenity=crypt
name=Krypta Zasłużonych na Skałce
wikipedia=pl:Krypta Zasłużonych na Skałce

relacja
type=site

czy tak może być?

Po pierwsze nie podobają mi się role. Rola nie powinna dublować tagów i powinna być jednakowa dla wszystkich elementów jednego rodzaju. Myślę, że powinieneś je po prostu usunąć.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB