Как обозначать границы адм. округов?

с замечанием согласен, их бы тоже объединить

есть в списке - “городские округа”

Давайте сначала определимся с терминологией.

Иерархия муниципальных образований такая (http://ru.wikipedia.org/wiki/Муниципальная_реформа_в_России_(2006)):
(иерархия задана в классификаторе ОКТМО.)

  • Субъект
    ** Внутригородские муниципальные образования городов федерального значения (a.k.a муниципальные районы (Москва), муниципальный округ (Санкт-Петербург)
    ** Городской округ /* город областного подчинения вместе с прилегающими населенными пунктами /
    ** Муниципальный район
    *** Городское поселение /
    город районного подчинения вместе с прилегающими населенными пунктами /
    *** Сельское поселение /
    несколько сельских населенных пунктов */

Помимо этого есть еще “административная” иерархия (задана в классификаторе ОКАТО).
В Москве – административные округа, в Санкт-Петербурге – районы.

Теперь позвольте объяснить мотивы стоящие за моим proposal’ом.

Как я понял, ноги в OSM boundary/admin_level растут из европейского стандарта GDF (http://en.wikipedia.org/wiki/Geographic_Data_Files).
В оригинале специально выделяются Order-8 Administrative Areas, четко сказано что это country-specific equivalent to municipality.

Если посмотреть на разбиение по уровням внутри OSM по другим странам (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:boundary), то можно заметить что admin_level=8 часто используется для муниципалитетов (муниципальных образований), admin_level=9/10 также часто используется для населенных пунктов не являющимися автономными муниципальными образованиями – они “внутри” (или подчинены) муниципальным образованиям.

Поэтому по-аналогии был выбран admin_level=8 для городских и сельских муниципальных поселений. Соответственно admin_level=9 для населенных пунктов “внутри” (или подчиненных) муниципальным образованиям; admin_level=10 для внутригородских микрорайонов, кварталов и т.д.

admin_level=4 повсеместно используется для штатов/провинцей/регионов, однозначно соответствует субъекту федерации.

Уровни с 5 по 7 остаются для объединения муниципальных образований в более крупные структуры. Здесь муниципальные районы. admin_level=6 был выбран изза большой любви OSM/admin_level к четным числам. :slight_smile:

Деление федеральных городов – на административные округа (Москва) / районы (Санкт-Петербург), которые дальше разбиваются на внутригородские муниципальные образования. Поэтому для них были выбраны уровни 6 и 8 соответственно. Муниципальные городские округа были отнесены на admin_level=6 поскольку находяться на том же уровне что и муниципальные районы.
Районы городов областного подчинения (городских округов) (а также населенные пункты подчиненные городским округам) поднимать на 8 уровень и выше посчитал неверным, так как они не являются муниципальными образованиями.

??? ???:
??? ???:

  • ??? ?. ??? (admin_level=4), ??? ?? (admin_level=6). ??? 3 ???:
    • ??? «???-???» (admin_level=7)
      • ??? ??? ??? (admin_level=8)
        • 1, 2 ? 4 ??? (admin_level=10)
      • ??? ??? ??? (admin_level=8)
        • 3, 5, 6 ? 7 ??? (admin_level=10)
    • ??? ??? (admin_level=7)
      • ??? ??? ??? ??? (admin_level=8)
        • 8 ? 9 ??? (admin_level=10)
      • ??? ??? ??? (admin_level=8)
        • 10, 11 ? 12 ??? (admin_level=10)
    • ??? «???» (admin_level=7)
      ? ?.?.

??? ??? ??? ?? 7-? ??? ??? ??? ??? ???(???) ??? ??? ??? (admin_level=8).

Здесь 5-й уровень так как управленческий округ включает муниципальные районы и городские округа (admin_level=6)

Тогда административные округа и районы тоже переносить на 5-й уровень? Можно перенести, я не против.

В Москве муниципальному району субъектов РФ соответствует район. Административный округ объединяет районы Москвы, т.е. он стоит в иерархии выше, чем муниципальный район.

Термин город областного подчинения после муниципальной реформы остался в прошлом. Вместо него - городской округ.

Рекомендую прочетать статью в википедии про муниципальную реформу: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

А где сам proposal?

Потому что vvoovv поставил внутригородские муниципальные образования на один уровень вместе с муниципальными районами. В теории лучше соответствует иерархии муниципальных образований.

В своем proposal’е я их отнес на один уровень с муниципальными поселениями, а уровень муниципальных районов был объединен с уровнем АО (MSK) / районов (SPB). На практике лучше отражает деление того же Зеленограда, см. пример выше.

UPD: Я старался упростить иерархию и минимизировать число уровней, поэтому АО были отнесены на 6-й уровень, а внутригородские муниципальные образования на 8-й уровень.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:boundary
(proposal by YuriN)

Вначале написал много букв, потом понял что написал глупость (
Итого получился вопрос: какой admin_level будет у районов муниципального образования “город Екатеринбург”? 8 или 7?

Черту будем подводить? Да и поправить бы Вику, шоб народ не травмировать.

До черты нам в этом вопросе очень далеко. Было 2 варианта, теперь 3. Вопросы есть по всем.
Мне кажется логичным вариант от Юрия, я так понимаю нам нужна страничка в вики, в которой было бы более подробное описание, обязательно с примерами.

Тоже склоняюсь к варианту Юрия Назарова. Важно иметь резервные уровни иерархии.
Какие есть по этому варианту замечания?

Решил не заводить новой темы.
Скажите, а где из открытого источника можно взять границу (алтайский край)?
Один товарищ обозначил её веем из 20 точек но это же очень примерно.

Ну раз так тогда может Юрий возьмется поправить Вику оставив только один вариант?

Есть непонятки. Вот имеется городской округ Химки (бывший химкинский район), уровень 6.
На его территории есть просто улицы (бывший г.Химки), микрорайоны бывшего г.Химки и куча новых микрорайонов, ранее бывших селами, поселками, и городами (иногда несколько сел объединяется в один микрорайон). Причем в эти микрорайоны входят санатории и квартала (бывшие деревни).
Примеры:
г.о. Химки, ул Юбилейная (кто-то знает какие там микрорайоны, но они в адресах не участвуют) - бывший г. Химки.
г.о. Химки, мкрн 8, Ашан - здесь есть микрорайон, ранее входивший в г.Химки, но улица отсутствует (по крайней мере в адресе)
г.о. Химки, мкрн Сходня, ул Ленинградская - ранее был г. Сходня, указание микрорайона обязательно (так же как и в прочих именованых микрорайонах), т.к. в бывшем г.Химки есть своя ул Ленинградская (просьба не путать с Ленинградским шоссе, которое тоже имеется в бывшем г. Химки :wink: ).
г.о. Химки, мкрн Сходня, кв. Усаково - бывшая деревня, теперь в составе микрорайона
г.о. Химки, мкрн Старбеево-Клязма, кв Старбеево, снт “Восход-7” - мкр-н объединил несколько деревень, вошедших на правах кварталов, причем в некоторых из этих кварталов есть улицы, санатории.
г.о. Химки, мкрн Старбеево-Клязма, кв Старбеево, ул. Спортивная (до кучи)

Хотелось бы определиться с уровнями подобных образований, а то вывод на 10-й уровень микрорайона Старбеево-Клязма сильно порушит иерархию.

P.S. Есть предложение сделать русскую страничку (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:boundary) на которую не копировать всю таблицу, а подробно и с примерами расписать конкретно российсую систему административного деления.

Вопрос к Юрию. Не нашел на каком уровне должны быть районы города, например, обычного областного центра.

Вот именно. А здесь приколы административной реформы, когда район становится городским округом, а бывшие деревни выстраиваются в сложную иерархию.

Опять же жуткая путаница в терминологии. Один “район”, чего стоит - это и район области, и район городка, и район Питера, эквивалентный округу Москвы. Ну и микрорайон - это и крупный квартал, и десяток деревень.

К чему и предложение об отдельной страничке на которой можно было бы подробно все это и расписать, чтобы не утрамбовывать экран текста в ячейку таблицы.

???-??? ??? ??? ??? ??? ??? [???].
? ??? ? ??? «?? ??? ??? ??? ??? ??? ? ??? ???» (?131-?? ?? 6 ??? 2003 ?.):

?.?. ??? ? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? admin_level ??? 6. ??? ??? ??? ? ??? ??? ???.
? ??? ???, ??? ???-??? admin_level=7, ??? ??? ? ??? (??? ??? ??, 8, ??? ??? ?? 10).

??? ??? ??? ??? ?? ??? ??? ??? 8.5 ? 9.5 ) ?? ??? ??? ? ??? ??? ?? 7-? ??? ???.

Я об этом тоже писал выше на примере Екатеринбурга, вопрос провисел довольно долго без ответа, так что подозреваю, что Юрий временно форум не читает.

Т.е. на мой взгляд у нас должно получится две группы уровней: первая соответствует основным единицам муниципальной реформы, а вторая группа для уровней местного самоуправления.
Есть другой вариант, вынести вообще местное самоуправление из boundary=administrative, но на мой взгляд это не правильно.

Вот тут то терминология и приплетается.
Согласно мнению химкинских властей (т.н. согласно законам):
Клязьма-Старбеево - микрорайон, состоящий из кварталов:
Клязьма, Терехово, Ивакино, Старбево, … (бывшие деревни)
А те в, свою очередь, имеют в своем составе улицы, санатории и, возможно, коттеджные поселки.

Согласно КЛАДР. понятия Клязьма-Старбеево нет, а входящие в него деревни(квартала), сами являются микрорайонами.

Так что в классификации придется расписать разные “микрорайоны”,“районы” и т.д. по разным уровням, уточнив что имеется в виду в конкретном случае.