Как обозначать?

Z440 · 2012-09-16 08:53:25

VikDD wrote:

natural=wood как обозначает "группу деревьев"

Да совершенно верно заметил VikDD, что wood это древесина а не лес. При этом в обсуждении лесов уже кажется было предложение, по моему совершенно логичное ввести в обращение тег natural=forest. Но тогда пришли к выводу, что будет еще большая путаница с landuse=forest, и отказались от этой мысли, а жаль. И поэтому продолжили обзывать группу деревье ака лес natural=wood.
Наверное было правильнее вообще избавится от landuse=forest. Для лэндюза лесничеств и спец. выращиваемых посадок придумать другой тег.
А тег natural=forest использовать для лесов и групп деревьев.

Ivan Komarov · 2012-09-16 09:59:50

Заметил неверно. Прочитайте, к примеру, первое предложение английской википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Forest

VikDD · 2012-09-16 10:34:24

К примеру, википедия же содержит и другую статью.

Last edited by VikDD (2012-09-16 10:34:39)

Ivan Komarov · 2012-09-16 10:40:23

Спорить с очевидным я не собираюсь :-) Wood - это и древесина и лес, что ж тут поделаешь. Мне это тоже, как жертве нашего школьного английского, непривычно. Про Робин Гуда в детстве читали? Шервудский лес - он все же лес, а не древесина Похожую проблему мы имеем с hamlet/village...

Z440 · 2012-09-16 10:59:46

Посмотрел по словарям. Что сказать. Кэмбриджский словарь определяет wood и как тип материала, в одном случае и как территорию поросшую плотно стоящими деревьями. Охфордский словарь на первое место выносит значение "древесина", на втором месте "суша, меньше чем forest, покрытая деревьями". Лонгман также дает первым значением "древесину" и только вторым значением "маленький лес (в смысле forest)". Теперь мне даже припоминается, что где то (в каком то из советских словарей) wood, советовали переводить как рощу.
В общем, можно сказать, что для wood привычнее употребление в качестве древесины. В значении леса тоже можно использовать. Но два из 3х уважаемых словаря сходятся на том, что это все таки частный случай от forest. В общем случае лучше, мне кажется, употреблять forest, если мы не хотим нарываться на очередной холивар о размере леса.
Возможно и нужно оставить natural=wood что бы не парится с новыми тегами и пропозалами. Главное, что бы тэг воспринимался более или менее однозначною. Но с landuse=forest надо, что то делать в таком случае.
P.S. А вообще, век живи, век учись...

Last edited by Z440 (2012-09-16 13:31:25)

fserges · 2012-09-16 13:13:29

Буквально на дня бродил по Венскому лесу. Вообще-то это название из немецкого - Wienerwald, но в английской википедии Венский лес также есть и называется Vienna Woods. Хотя Венский лес это скорее всего лесистый ландшафт нежели классический лес.

Я не носитель английского, но мне казалось что wood это европейский лес, достаточно небольшой, тогда как forest это что-то гораздо более грандиозное, типа "муромских лесов". Но это то что я вынес из курсов английского. Ну а древесина это конечно же wood

Nikolya · 2012-09-17 02:26:17

отредактируйте как правильно

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … %3Dparking
parking=garage_boxes Гаражи — одноэтажные строения из метала или камня. Как правило объединены в ГСК.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:% … %8C#.D0.9C
building=garage — индивидуальный гараж типа "закрытый бокс" (один полигон отмечает один гараж)
building=garages — закрытые боксы, стоящие вплотную друг к другу (один полигон отмечает несколько гаражей)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:building
building garage Отдельностоящий гараж (один полигон отмечает один гараж). ГСК или любое другое скопление гаражей можно отметить building=garages
building garages Гаражи, ГСК и т.п. Для отдельных гаражей применяйте тег building=garage

andriano · 2012-09-17 15:44:38

Z440 wrote:

В общем, можно сказать, что для wood привычнее употребление в качестве древесины.

Вы подходите не с той стороны.
Анализировать значение нужно не для wood и forest, а для natural и landuse: первое обозначает тип природного объекта, а второе - назначение земельного участка с точки зрения использования его человекавк.
Таким образом, естественный лес - это однозначно natural, а из допустимых для naturaL тегов походит wood, который и используется в значении "лес" вне зависимости от того, самое это распространенное значение слова wood или нет.

Ivan Komarov · 2012-09-17 16:00:38

Я бы поддержал своих оппонентов в том, что тег natural=forest был бы более однозначным. Но его, увы, нет.

dr&mx · 2012-09-17 16:47:29

Nikolya wrote:

отредактируйте как правильно
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … %3Dparking
parking=garage_boxes Гаражи — одноэтажные строения из метала или камня. Как правило объединены в ГСК.

это что-то странное. parking разве не общественное место парковки авто? гараж - собственность. иногда используемое для нужд не связанных с автомобилями.
я за building

Z440 · 2012-09-17 18:10:36

andriano wrote:

Вы подходите не с той стороны.

Не с той. В смысле с другой?
Я с вами согласен в том, что идти надо от значения тегов natural и landuse.

andriano wrote:

Таким образом, естественный лес - это однозначно natural

А т.к. мне сложно представить противоестественный лес , то я давно присоединился к мнению, что лес нужно отмечать тегом natural=wood. Именно в качестве природного объекта. А отмечать для чего лес используется человеком и используется ли вообще, с помощью того же тега landuse, можно и отдельным слоем, либо поверх площади отмеченной тегом natural=wood. Мне думается это качество вторично по отошению к лесу.
Но дело в том, что выше, в который раз уже, зашел разговор о разнице в значениях wood и forest, я и решил, таки наконец, посмотреть что говорят по этому поводу ув. словари англоязычных стран. Посмотрел, открыл для себя кое что новое. Ну и поделился открытием с народом.
В итоге подписываюсь под словами

Ivan Komarov wrote:

тег natural=forest был бы более однозначным. Но его, увы, нет.

увы.

andriano · 2012-09-17 18:24:41

parking - любое место для парковки, - открытое или закрытое, общенственное или частное, свободное или с ограниченным доступом.
Гараж - частный случай парковки.

RusFox · 2012-09-17 18:58:33

Ivan Komarov wrote:

Я бы поддержал своих оппонентов в том, что тег natural=forest был бы более однозначным. Но его, увы, нет.

если честно, мне пофиг, будет он wood или forest, но он должен быть в natural - естественные образования и покрытия, а не landuse - участки земли в использовании человеком.

Sergey Astakhov · 2012-09-17 19:13:12

andriano wrote:

parking - любое место для парковки, - открытое или закрытое, общенственное или частное, свободное или с ограниченным доступом.
Гараж - частный случай парковки.

Такое представление идёт вразрез с предназначением тега amenity, как элемента публичной инфраструктуры, т.е. то, чем может воспользоваться человек с улицы. amenity с access=private - это уже не amenity. У каждого из нас дома есть туалет, но мы не обозначаем его как amenity=toilets, так и частные гаражы не становятся amenity=parking только потому что там кто-то ставит машины.

Last edited by Sergey Astakhov (2012-09-17 19:13:35)

OverQuantum · 2012-09-18 17:11:39

Что лучше поставить в качестве обозначения наличия (прозрачной) крыши у:
1) Надземный пешеходный переход
2) Лестница с этого перехода (прямая, метров 20 в сторону)
Варианты:
а) covered=yes
б) shelter=yes (+ какой-нибудь shelter_type)

Пока поставил covered=yes, но сомнения гложут

Last edited by OverQuantum (2012-09-18 17:22:29)

igitov · 2012-09-18 18:22:00

OverQuantum wrote:

Что лучше поставить в качестве обозначения наличия (прозрачной) крыши у:
1) Надземный пешеходный переход
2) Лестница с этого перехода (прямая, метров 20 в сторону)
Варианты:
а) covered=yes
б) shelter=yes (+ какой-нибудь shelter_type)
Пока поставил covered=yes, но сомнения гложут

По-моему
bridge = yes
covered = yes
highway = footway
layer = 1
вполне исчерпывающее описание для крытого перехода.

AHTOH · 2012-09-21 08:29:14

Чет почитал по банкоматам, но не нашел как тот же банкомат amenity=atm обозначить, кроме выдачи наличных работает и на прием?
Хочется както отделить. Чтоб кредиты удобней платить было Ну и заработанную наличку (в такси) скидывать на него.

FSA · 2012-09-21 08:33:32

Кстати, да. В городе стоят три типа банкоматов: на выдачу наличности, на приём наличности и универсальные. Я бы вполне у себя в городе пометил, т.к. был на всех.

Hind · 2012-09-21 08:36:02

В России фича приема наличности называется cash-in. Удивительно, но поиск по вики ничего не дал.
Можно изобрести что-нибудь вроде:
cash_in = yes

FSA · 2012-09-21 08:38:45

Изобрести то можно, только нужна поддержка этой фичи навигаторами по идее. Иначе смысл. И да, что делать с теми банкоматами, которые не умеют выдавать наличность? У нас такой, например, установлен в здании ГИБДД для оплаты штрафов с карты или наличкой. Автомат Сбербанка.

AHTOH · 2012-09-21 08:45:10

FSA wrote:

Изобрести то можно, только нужна поддержка этой фичи навигаторами по идее. Иначе смысл.

Могу соврать (поправте меня) , но вроде есть такой фильтр в Навителе (просто Навителом перестал пользоватся с версии 5.1.х ). Банкоматы на прием наличных. Потому, что ночью като я нашел банкомат на прием.

Дмитрий Кудряшов · 2012-09-21 08:45:25

Приём наличных денег в банкомате может осуществлятся в нескольких формах:
1. Приём купюр с немедленным зачислением на счёт, так делают например банкоматы Сбербанка России;
2. Приём конвертов с деньгами (конвертные депозиты), с последующей инкассацией и зачислением на счёт только после пересчёта этого, например некоторые банкоматы Ситибанка.

По хорошему, эти два вида надо тегировать раздельно.

Дмитрий Кудряшов · 2012-09-21 08:47:27

FSA wrote:

Изобрести то можно, только нужна поддержка этой фичи навигаторами по идее. Иначе смысл. И да, что делать с теми банкоматами, которые не умеют выдавать наличность? У нас такой, например, установлен в здании ГИБДД для оплаты штрафов с карты или наличкой. Автомат Сбербанка.

Так это и не банкомат, а терминал по осуществлению платежей. Не надо его указывать как atm.
Некоторые терминалы могут принимать наличку для зачисления на карт-счёт (Сбербанк России), только не надо их указывать как atm.

Last edited by Дмитрий Кудряшов (2012-09-21 09:14:12)

FSA · 2012-09-21 09:02:07

И как их тогда обозначить? С картами работают, наличность принимают.

Hind · 2012-09-21 09:05:52

Дмитрий Кудряшов wrote:

По хорошему, эти два вида надо тегировать раздельно.

Хм. Продолжаем сочинительство.
cash_in = yes
cash_in = immediately
cash_in = deferred

Announcement

#4726 2012-09-16 08:53:25

Re: Как обозначать?

#4727 2012-09-16 09:59:50

Re: Как обозначать?

#4728 2012-09-16 10:34:24

Re: Как обозначать?

#4729 2012-09-16 10:40:23

Re: Как обозначать?

#4730 2012-09-16 10:59:46

Re: Как обозначать?

#4731 2012-09-16 13:13:29

Re: Как обозначать?

#4732 2012-09-17 02:26:17

Re: Как обозначать?

#4733 2012-09-17 15:44:38

Re: Как обозначать?

#4734 2012-09-17 16:00:38

Re: Как обозначать?

#4735 2012-09-17 16:47:29

Re: Как обозначать?

#4736 2012-09-17 18:10:36

Re: Как обозначать?

#4737 2012-09-17 18:24:41

Re: Как обозначать?

#4738 2012-09-17 18:58:33

Re: Как обозначать?

#4739 2012-09-17 19:13:12

Re: Как обозначать?

#4740 2012-09-18 17:11:39

Re: Как обозначать?

#4741 2012-09-18 18:22:00

Re: Как обозначать?

#4742 2012-09-21 08:29:14

Re: Как обозначать?

#4743 2012-09-21 08:33:32

Re: Как обозначать?

#4744 2012-09-21 08:36:02

Re: Как обозначать?

#4745 2012-09-21 08:38:45

Re: Как обозначать?

#4746 2012-09-21 08:45:10

Re: Как обозначать?

#4747 2012-09-21 08:45:25

Re: Как обозначать?

#4748 2012-09-21 08:47:27

Re: Как обозначать?

#4749 2012-09-21 09:02:07

Re: Как обозначать?

#4750 2012-09-21 09:05:52

Re: Как обозначать?

Board footer