Кстати, есть подозрение, что именно из-за этого соглашение на КЛАДР и запрещает редистрибуцию. Чтобы не выдавали непоймешь что непоймешь какой давности за КЛАДР.
Нет, в нем идет речь об использовании КЛАДР вообще. Про отдельную базу там ничего не говориться.
Ахренеть! кладр-код хранить можно, а адреса нет! Напомню, Кладр получен коллекционированием адресов [налогоплательщиков], имеющимися в обиходе. Никакого исключительного права у ФНС на адреса нет.
Ну на адреса нет, а на классификатор адресов есть. В то по вашей логике можно сказать, что никакого исключительного права у гугл-транслейт на перевод нет. Буду брать их перевод и заносить к себе в базу.
“Использование КЛАДР вообще” и есть отдельная база. А тут речь идёт о её распространении.
Суть базы в хранении данных и обеспечении связи между ними. Один код - не часть базы. Код в паре с любым другим полем из КЛАДР - часть.
Я за удаление этого мега-мусора!
Почему именно в паре, а не весь набор полей? Сам по себе КЛАДР код в своей структуре несет значительный объем информации: принадлежность к субъекту, району, НП и т.д.
Кладр код кстати тоже не считаю нужным, сопоставление другой базы с нашей не наша задача, тем более что сопоставить можно всегда по name*. Да сложнее, но это нужно тем, кому нужно. Если у нас будет десятка 3 баз, нам что все их коды прописывать для привязки баз? Я думаю это глупо и задача нейтральной стороны, которая обрабатывает данные обоих баз.
Весь - это вся база. Два или больше - её часть. Распространять нельзя ни то, ни другое.
Что значит “наша задача”? Прописывать их буду конечно не я и не ты, а тот, кому это надо, но да - эти коды должны храниться в OSM, потому что только по адресу сопоставить однозначно объекты нельзя и потому что в OSM нет постоянных id’ов (т.е. соответствие в другую сторону хранить не получится).
И да, если будет 3 десятка баз, то нужно будет прописывать 30 кодов. В идеале, конечно, только на те объекты, для которых присутствует неоднозначность.
GaM собственно если пользователи пользуются растром, им какая разница что находится в полях вектора?
а кто берет сырые данные, для последующей обработки, тот все равно лишнее удаляет.
пусть будет. мусор не мусор. а данные всегда в цене. а если зайдет о правовом решении нахождения этих данных, то пусть заинтересованная сторона пишет… куда там… кто держит сервера… там разберутся и без вас.
что вы лезете впереди паровоза? или подражаете по аналогии медведеву по запрету русских мультов? когда западные мульт.фильмы 99% нужно запретить. дабы нефиг детишек делать тупыми
Ценность невалидной информации равна нулю. Так можно и генератором случайных чисел нагенерить мусора и сказать - “данные всегда в цене, храните”. Данные в цене только когда они корректные и поддерживаются в таком состоянии. Хотя бы через использование кем-либо. А пока что тенденция однозначная - теги никем не используются и не поддерживаются и даже изначально не везде корректные данные постепенно превращаются в полный трэш. По Питеру я эти теги с улиц повыпиливал, никто особо и не заметил. Думаю можно спокойно их удалить и по всей России. Включая и cladr:code.
Sergey Astakhov лично мне данные из КЛАДР не интересны. но когда их вносили с большим энтузиазмом значит многие считали это целесообразным. так нет? получается те кто вносил тупо бестолковые люди, сори. но с выше слов так оно звучит
слово мусор не мое слово. КЛАДР все же данные. возможно в будущем или уже их кто то использует.
как вам они мешают?
п.с. такое ощущение что здесь присутствуют вселенские благодетели и законники, которые хотят сделать мир чище
в цене валидные данные. теги “cladr” таковыми, к сожалению, не являются
я до сих пор помню, как бот брал область, находилв ней первую деревню “Ивановка” и прописывал ей теги первой попавшейся Ивановки из кладра
а потом оказывалось, что у НП, находящегося в одном районе прописаны теги адреса другого района.
и случаев таких было дофига
не хочешь - не прописывай, чужую-то работу удалять зачем? даже если не используется, оно никому не мешает. к тому же может натолкнуть кого-нибудь на новую идею.
эти теги вносил бот. никто особо не ругался по одной простой причине - на тот момент это был чуть ли не единственный (или все же единственный?) валидатор НП
Nikolya, RusFox
постарайтесь поменьше спорить в тех вопросах, о которых знаете не так много, как нужно
вы оба, судя по всему, просто не попали в тот момент в ОСМ, когда бот Кексины прописывал эти теги и люди потом сверялись по длиннющей таблице
вот, кстати, как она выглядит http://osm.tesoro-shop.ru/66000000000(свердловская%20область).htm
сейчас придет сотрудник совета и разрулит ситуацию под … единогласным решением в лице 3 человек и 5 воздержавшихся по причине их отсутствия… выпилить данные КЛАДР
Будьте любезны, приведите алгоритм такого сопоставления.
Автору бота за все время создания и функционирования этого бота такое не удалось.
Не удалось потому, что это достаточно сложная самостоятельная задача. И включить ее в качестве подзадачи в другой проект - практически не реально из-за огромных трудозатрат.
Кстати, (и это, пожалуй, самое важное!), из-за того, что бот не мог справиться с задачей, для исправления и дополнения базы ОСМ была проделана масса ручной работы. И выпиливать эту работу - вандализм уже безотносительный.
Тому, кто считает это глупостью, следует просто игнорировать часть имеющейся в ОСМ информации.
Это намного проще, чем пытаться создать алгоритм вродек существовавшего кладр-бота, а потом еще и проводить по полученным даннм массовую ручную правку.
В конце концов, я лично “помогал” боту найти нужную информацию и исправлял за ним ошибки, поэтому я категорически возражаю против удаления результатов своей работы из базы ОСМ (тем более, что проведенная мной работа алгоритмически не реализуема и могла быть сделана ТОЛЬКО ручками).
Не имею своего мнения насчет нужности КЛАДР, не могу судить.
Но зато могу сказать что мне оно реально мешает в процессе добавления адресной информации.
Для меня почти всегда самым удобным способом добавления адресов - является копирование тегов с соседнего дома и последующее уточнение.
При этом каждый раз приходится напрягаться и внимательно следить, что бы случайно не скопировать\не переписать cladr:code и иже с ними. Что изрядно напрягает и замедляет процесс.
И еще всегда возникает два вопроса:
- Сколько подобных неверно-скопированных КЛАДров теми участниками кто за этим не следит?
- Некрасиво как-то, весь квартал теперь с адресами, и только часть домов с КЛАДрами.
Собственно вот. Если кладры уберут - буду доволен.
Если оставят, ну что ж делать - надо, значит надо. Будем работать так же неудобно как раньше %)
**upd: ** Коструктивный итог мысли - если кладры оставлять, нужен хороший валидатор для них. Что бы можно было убедится что эти данные валидны. А еще желательно где-то на заметном месте объяснение - что это такое и зачем оно нужно. Что бы не смущать новичков непонятными тэгами.
Лично ты сейчас используешь cladr:* ?